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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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La nautica de recreo en crisis ????

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  • #31
    Re: La nautica de recreo en crisis ????

    Originalmente publicado por Pipón Ver Mensaje
    La crisis nautica se resolvería privatizando todo. Todo, todo, todo. Dejandola en manos de los aficionados y de las empresas del sector.

    El Estado ó las CCAA tan solo deben legislar, fiscalizar y sancionar para que no se comentan abusos. Deben facilitar el uso de "sus" láminas de agua y abaratar los concursos y cánones por el uso de sus infraestructuras.
    Deben dejar de cojersela con papel de fumar bajo la bandera ecologista y ser simplemente ecológicos, con sentido común y sin política de por medio.

    Fuera federaciones! y demás nidos de chupocteros, hay que cambiarlas por asociaciones de particulares. Sin subvenciones, tantos socios y tantas cuotas tienes tanto vales y tanto haces. Si quieres más, imagina, abarata y vende.

    Evidentemente, habrá nautica de recreo cara y nautica de recreo barata dirigidas a distintos sectores socio económicos, como todo en la vida.
    completamente de acuerdo y con el último punto ojalá llegue ese dia y dejen de vernos los que no tienen barcos como "ricos o pijos"
    para los apasionados de la mar

    http://www.bahiacruiser.com

    Comentario


    • #32
      Re: La nautica de recreo en crisis ????

      Mi muy estimados cofrades.
      No me considero rico, pero si con una economía limpia, no debo nada a nadie y tengo mis ahorros.
      La nautica es carísima, dedico una parte muy importante de mi presupuesto familiar a pagar club, reparaciones, etc.
      Incluso yo pienso que soy un pijo barco, cuando al final de año veo el dineral que gasto. Como una persona de a pie no va a pensar lo mismo.

      El que quiera mirar para otro lado que mire, pero somos unos afortunados. Y considero que los amarres deberían ser más caros, para que los club, tengan unas cuentas más saneadas, y puedan afrontar mejoras en el servicio.
      En Ferrrol no tienen ni servicio de seguridad, ya no hablemos de amarradores, etc. Sólo se vé una cola infinita de pequeñas barcuchas ocupando sitio. Que no salen en años.

      Comentario


      • #33
        Re: La nautica de recreo en crisis ????

        Una rondita, la solucion mas rápida creo es mediante asociarnos muchos en ANAVRE y desde ahí, popularizar y defender los derechos de la navegación como actividad social, cultural, deportiva muy enriquecedora para la sociedad.

        Comentario


        • #34
          Re: La nautica de recreo en crisis ????

          Originalmente publicado por woqr Ver Mensaje
          Cierto la Xunta de Galicia también opina lo mismo, y ya ha anunciado la siguiente medida de estimulación del sector náutico:

          NO SE VA A CONCEDER NINGUNA LICENCIA MÁS, PARA AMARRES DE NAUTICA DE RECREO EN TODA LA COSTA GALLEGA



          con dos ......
          ¿no te referiras a una noticia de hace tiempo? Literalmente consideraba suficienes las instalaciones actuales. Pero se podian ampliar, si no recuerdo mal. Teniendo en cuenta que esa medida se refiere incluso a las rampas, que considera instalaciones, no seria una cosa tan horrible.
          Desde pequeño quería ser alguien. Lo he conseguido. Pero debería haber especificado más.

          Comentario


          • #35
            Re: La nautica de recreo en crisis ????

            Originalmente publicado por Pipón Ver Mensaje
            ... hay que cambiarlas por asociaciones de particulares. Sin subvenciones, tantos socios y tantas cuotas tienes tanto vales y tanto haces. Si quieres más, imagina, abarata y vende.
            Eso es lo que hay ahora, ¿no?. Clubes Náuticos Privados.


            Originalmente publicado por TatoPerez
            Y considero que los amarres deberían ser más caros, para que los club, tengan unas cuentas más saneadas, y puedan afrontar mejoras en el servicio.
            Supongo que cada uno habla por lo que hay en su zona y por sus condiciones particulares. Cuando las cuotas se empiezan a salir del bolsillo, la opinión cambia. No sé por qué será.

            ---
            Todas las islas, incluso las conocidas, son desconocidas mientras no desembarquemos en ellas.
            (José Saramago. El cuento de la isla desconocida)

            Comentario


            • #36
              Re: La nautica de recreo en crisis ????

              Originalmente publicado por Aunlargo Ver Mensaje
              Eso es lo que hay ahora, ¿no?. Clubes Náuticos Privados.




              Supongo que cada uno habla por lo que hay en su zona y por sus condiciones particulares. Cuando las cuotas se empiezan a salir del bolsillo, la opinión cambia. No sé por qué será.

              Sí, claro, pero la administración debe facilitar los espacios para que se desarrollen más clubs ó asociaciones.
              La entidad se monta en 4 días, estatutos, altas y a funcionar, el problema es que hay muy poco espacio disponible para desarrollar las actividades propias del club ó asociación.
              Vamos, que en Francia, Inglaterra, USA, por no citar más que sí que los hay, hay muchisimas asociaciones nauticas y no todas ellas disponen de un puerto deportivo, pero sí tienen a su disposición la ribera de un río para amarrar ó una rampa para botar ó una esplanada para varar ó una pequeña darsena donde fondear, etc... No tiene por qué ser todo hormigón, ni creo que sea mediambientalmente tan trágico que en cualquier pequeña dársena haya un pequeño grupo de barcos fondeados.
              Creo que la Admón. recaudaría mucho más por canones y tarifas aumentando y abaratando los accesos al mar que restringiendolos y encareciendolos como hasta ahora. Se popularizaria y por tanto se desarrollaria un sector, el de la nautica, que, a parte de su valor añadido cultural (que ya es hora de que el pueblo español, con sus miles de kilómetros de costa, no se ruborice al usar los terminos nauticos adecuados), generaria trabajo y riqueza.
              LLenaremos las velas con la luz naufraga de la madrugada...

              http://www.tiranopapo.blogspot.com/

              Comentario


              • #37
                Re: La nautica de recreo en crisis ????

                Originalmente publicado por Pipón Ver Mensaje
                La crisis nautica se resolvería privatizando todo. Todo, todo, todo. Dejandola en manos de los aficionados y de las empresas del sector.

                El Estado ó las CCAA tan solo deben legislar, fiscalizar y sancionar para que no se comentan abusos. Deben facilitar el uso de "sus" láminas de agua y abaratar los concursos y cánones por el uso de sus infraestructuras.
                Deben dejar de cojersela con papel de fumar bajo la bandera ecologista y ser simplemente ecológicos, con sentido común y sin política de por medio.

                Fuera federaciones! y demás nidos de chupocteros, hay que cambiarlas por asociaciones de particulares. Sin subvenciones, tantos socios y tantas cuotas tienes tanto vales y tanto haces. Si quieres más, imagina, abarata y vende.

                Evidentemente, habrá nautica de recreo cara y nautica de recreo barata dirigidas a distintos sectores socio económicos, como todo en la vida.
                NO por favor!! mas privatizaciones, no!!

                estoy de las privatizaciones, y de la supuesta regulacion del mercado que eso supone, hasta los mismisimos

                que sea el estado el que lo regule... solo tiene que hacerlo de manera eficiente...

                Comentario


                • #38
                  Re: La nautica de recreo en crisis ????

                  No amigo Keith11, no.
                  Tu sabes que todo lo que el Estado toca se encarece de manera bestial .
                  Tu solo imaginate que los marineros de club fuesen funcionarios , ó mejor, asesores . Entre el cafelito, el cigarrito, el moscoso y la baja por colitis nunca habria un servicio eficaz.
                  Puerto deportivo x,
                  Puerto deportivo x,
                  Puerto deportivo x,
                  Aqui el Blue Angel
                  Blue Angel
                  Blue Angel
                  (Despues de 1 1/2 hora de llamada)
                  Aqui puerto deportivo X, vuelva ud. mañana.

                  No keith, no. Que el estado regule y legisle pero que seamos nosotros los que nos demos servicio a nosotros mismos, con una buena regulación te aseguro que todo seria más barato.
                  Bueno... tambien podría estar equivocado, pero si hoy, en manos del Estado y las CCAA no funciona, podriamos probar mi sistema.
                  Editado por última vez por Pipón; 28/02/2010, 20:06:01.
                  LLenaremos las velas con la luz naufraga de la madrugada...

                  http://www.tiranopapo.blogspot.com/

                  Comentario


                  • #39
                    Re: La nautica de recreo en crisis ????

                    Pues nuestros vecinos del norte se sacan un AS de la manga, y como en todo, nos llevan muuuucha ventaja:

                    18000 new mooring berths in France.
                    Current projects underway 8000 and plans being studied (10000) :

                    of which :

                    *North/Normandy: 1000 (3089)
                    *N Brittany : 1640 (2000)
                    *S Brittany : 1060 (250)
                    *S Atlantic : 2875
                    *Med : 1900
                    *Continental: 2750
                    *Corsica 1864

                    You cant sell new boats if there is nowhere to put them.



                    Pues eso, 18.000 amarres más para dinamizar el sector náutico.
                    Mi blog en: Sailing Florence May.

                    Comentario


                    • #40
                      Re: La nautica de recreo en crisis ????

                      Originalmente publicado por KIBO Ver Mensaje
                      Pues nuestros vecinos del norte se sacan un AS de la manga, y como en todo, nos llevan muuuucha ventaja:

                      18000 new mooring berths in France.
                      Current projects underway 8000 and plans being studied (10000) :

                      of which :

                      *North/Normandy: 1000 (3089)
                      *N Brittany : 1640 (2000)
                      *S Brittany : 1060 (250)
                      *S Atlantic : 2875
                      *Med : 1900
                      *Continental: 2750
                      *Corsica 1864

                      You cant sell new boats if there is nowhere to put them.



                      Pues eso, 18.000 amarres más para dinamizar el sector náutico.
                      ¡¡coño!! ¿es que alli no tienen ecologistas???

                      les mandamos unos cuantos, si quieren

                      Bromas aparte... tambien estaria bien gestionar como se destruyen correctamente aquellos barcos que ya han cumplido su vida util y pasan al desguace

                      se podria organizar centros de desguace de barcos, donde se desmonten y donde se puedan comprar, de desguace, palos, botavaras, alternadores, enrolladores, mordazas, winches, etc, etc...

                      Como en los coches

                      y destruir el casco de fibra, controladamente, que aunque la fibra no sea un material contaminante, algo habria que hacer con sus residuos... (se puede reutilizar mezclado en hormigones, por ejemplo, para sustituir aridos)

                      Menos discoteques y boites en los puertos, y mas industria del sector
                      Editado por última vez por Keith11; 28/02/2010, 20:57:17.

                      Comentario


                      • #41
                        Re: La nautica de recreo en crisis ????

                        Nada, hundimos los barcos y nos compramos CIENES Y CIENES DE MACGREGOR, que suben y bajan por la rampa con la bola del coche, la la la, vale de caravana y tó y no hace falta amarre. ¿no?

                        Joer, pensadlo bien, que si hubiera amarres apañaos, EL SECTOR REMONTA. Pocas cosas tengo tan claras.
                        Y además, precisamente por la crisis, mucha gente ve ( o vemos, por qué no reconocerlo ) una vía de escape en esto del barco.

                        En caso de patardazo de todo, vale para vivir.
                        En caso ce más petardazo, vale para salir pitando
                        ¿soy el único que lo ha pensado?

                        Así que siempre sería una buena opción que mucha gente, con más o menos crisis, le agradaría y optaría
                        Pero claro, a 50 ó 100 pavos amarre, NO A 500 DE ALQUILER Y 60.000 DE COMPRA.
                        Yo estoy convencido
                        Os mantendré informados cuando el Director General de Infraestructuras de Murcia me cuente "dónde podemos hacer un puerto baratísimo"

                        Comentario


                        • #42
                          Re: La nautica de recreo en crisis ????

                          Hombre, no se trata de que todos los barcos estén en seco, sólo aquellos que puedan cómodamente, y con un ahorro importante para el armador.
                          Yo he disfrutado de ambas opciones, y prefiero claramente el "aparcamiento".
                          Desde luego también pienso que el principal problema de la náutica en España es el amarre.
                          http://esquiwakerioebro.blogspot.com/

                          Comentario


                          • #43
                            Re: La nautica de recreo en crisis ????

                            Si el problema de la náutica fuera sólo motivado por el escaso número de amarres, la solución tendría que ser aumentar espectacularmente el nº de amarres dadas las circunstancias.

                            Ahora mismo el problema gordo es sobre todo coyuntaral, reflejo de la época económica que se está pasando.

                            Pero para mí el gran problema de fondo y uno de los que más nos diferencia respecto a otros países europeos que "admiramos" es lo que proyecta la sociedad española en el hecho de "tener un barco".
                            Si no se le diera ese valor añadido, si dejara de ser un "objeto de deseo veraniego", si tuvieran barco realmente los que sólo quieren navegar, sin más implicaciones... yo creo que hasta sobrarían amarres, visto lo visto del movimiento en nuestros puertos y costas el resto del año.
                            Si se consiguiera esto... muchas cosas se pondrían en su sitio ellas solitas.

                            Y lo que también se podría hacer es optimizar muchas de las instalaciones portuarias actuales.... antes de tener que provocar a ningún "ecologista" en el intento de reflotar el sector .

                            Comentario


                            • #44
                              Re: La nautica de recreo en crisis ????

                              Igual esta feo decirlo, pero gracias a la crisis puedo tener barquito, e incluso preveo que durante unos años pueda elegir amarre, porque es sorprendente, aunque caros ¡HAY!...

                              Antes no hubiera podido ni de coña. incluso los mecánicos son más baratos, hay mil tiendas de importadores por internet, falta que la admon. rebaje sus $£€ exigencias$£€

                              Respecto a los amarres, si se construyen 20.000 más, 10.000 los compran guiris, ya me ha pasado en dos puertos recien contruidos.

                              No, creo que el problema de españa es que nos sobran Lacostes y nos falta más traje Pescanova.

                              El problema se llama 'nuevorriquismo' y se traduce en aburridos puertos en invierno y excesivamente sarurados en verano, precios intolerables y medidas restrictivas.
                              Editado por última vez por genoves; 03/03/2010, 08:29:41.
                              'NAVEGAR NO ES UN LUJO, ES UN DERECHO'

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                              • #45
                                Re: La nautica de recreo en crisis ????

                                Pues yo de crisis na de na, voy de culo, tengo faena pa dar y vender, tengo una lista de espera larga y tengo que decir que no a muchos, empiezo a las siete de la mañana y termino a las diez, a veces no puedo ni parar a comer, debido al mal tiempo me he pasado la noche en el puerto pintando dos barcos para tenerlos terminados antes de que hoy llueva, menos mal que ya estan listos porque ya estan cayendo gotas, bueno, voy ha seguir...
                                SALUT
                                Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

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                                Trabajando...
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