VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Hielo seco en barco

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  • Hielo seco en barco

    Propicios días queridos compadres. Que os aprovechen estos roncitos que humildemente os invito.
    El caso es que quiero usar hielo seco para bajar la temperatura de la nevera en los primeros días de singladura (nevera hasta arriba,todo a temperatura ambiente). Como el material es potente ( -40º, gas carbónico,etc )querría saber si alguien lo usa en el barco y sus problemas e inconvenientes. No sé en particular el comportamiento de tanto gas en un recipiente tipo vaso,y si se acumula desplazando otros gases. El potencial térmico es muy importante y sería interesante. Q os parece?

  • #2
    Re: Hielo seco en barco

    Pues nunca se me hubiera ocurrido usar hielo seco para la neBera del barco, pero hay que tener en cuenta algunas cosas:
    - Como bien dices, está formado por gas carbónico congelado. Al calentarse, no pasa a estado líquido, sino gaseoso, y se expande, generando presión, por lo que no debe guardarse en ningún recipiente con tapa hermética (lo hará estallar)
    - El CO2 en estado gaseoso produce asfixia en grandes cantidades, hay que usarlo sólo en zonas bien ventiladas.
    - No debe ingerirse (produce quemaduras por frío en boca y tubo digestivo y es tóxico)
    - No se aconseja que esté en contacto directo con alimentos (los quema) y bebidas (hace estallar los envases)
    - Hay que manejarlo con guantes térmicos (produce graves quemaduras por frío)

    Esos son todos mis conocimientos del hielo seco, espero que te sirvan de algo

    Saludos

    kendwa

    Editado por última vez por Kendwa; 30/03/2010, 23:05:00.


    El mar. La mar.
    El mar. ¡Sólo la mar!

    -Rafael Alberti-

    Comentario


    • #3
      Re: Hielo seco en barco

      ademas , es dificil de encontrar al detaile , luego se acumula el gaz carbonico en el barco ....

      Comentario


      • #4
        Re: Hielo seco en barco

        Originalmente publicado por Kendwa Ver Mensaje
        Pues nunca se me hubiera ocurrido usar hielo seco para la neBera del barco, pero hay que tener en cuenta algunas cosas:
        - Como bien dices, está formado por gas carbónico congelado. Al calentarse, no pasa a estado líquido, sino gaseoso, y se expande, generando presión, por lo que no debe guardarse en ningún recipiente con tapa hermética (lo hará estallar)
        - El CO2 en estado gaseoso produce asfixia en grandes cantidades, hay que usarlo sólo en zonas bien ventiladas.
        - No debe ingerirse (produce quemaduras por frío en boca y tubo digestivo y es tóxico)
        - No se aconseja que esté en contacto directo con alimentos y bebidas
        - Hay que manejarlo con guantes térmicos (produce graves quemaduras por frío)

        Esos son todos mis conocimientos del hielo seco, espero que te sirvan de algo

        Saludos

        kendwa


        Por que no se recomienda contacto directo con bebidas ????

        Lo siento pero en la elaboracion de vino lo usamos todo el tiempo, y no le aporta nada de nada, justamente este es uno de sus beneficios.
        Tal vez se refieren a que enfria demasiado, yo el unico inconveniente es el CO2 que produce, que hay que evacuar, pero de todas formas seria muy poco lo que se usaria, a no ser que alguien quiera converti su refrigerador en un freezer de -78 C.

        Algo mas si pones un poco dentro de una botellita de coca cola llena de agua y lo arrojas por la borda, seguro que puedes espantar piratas, pues estalla que parece un bomba,.

        Los mejores amigos y peores enemigos del hombre son: fuego, lluvia y viento.

        Comentario


        • #5
          Re: Hielo seco en barco

          Ya lo he editado, Albatros, no se recomienda el contacto directo porque el frío hace estallar los envases (cuando el hielo entra en contacto con ellos).

          Supongo que vosotros crearéis un ambiente frío con nieve carbónica, pero no pondréis las botellas en contacto directo con ella

          Espero haberme aclarado ahora

          Saludos

          Kendwa



          El mar. La mar.
          El mar. ¡Sólo la mar!

          -Rafael Alberti-

          Comentario


          • #6
            Re: Hielo seco en barco

            Originalmente publicado por bandazo Ver Mensaje
            Propicios días queridos compadres. Que os aprovechen estos roncitos que humildemente os invito.
            El caso es que quiero usar hielo seco para bajar la temperatura de la nevera en los primeros días de singladura (nevera hasta arriba,todo a temperatura ambiente). Como el material es potente ( -40º, gas carbónico,etc )querría saber si alguien lo usa en el barco y sus problemas e inconvenientes. No sé en particular el comportamiento de tanto gas en un recipiente tipo vaso,y si se acumula desplazando otros gases. El potencial térmico es muy importante y sería interesante. Q os parece?

            ¡PELIGRO!

            El "hielo seco" (gas carbónico congelado), al calentarse se evapora formando una nube invisible de dicho gas, mas denso que el aire, por lo que se acumulará en las partes bajas del barco, asfixiando hasta la muerte a todo aquel que se encuentre en su interior.

            Yo no lo usaría bajo ningún concepto, porque además se supone que queremos enfriar las cervezas, no congelarlas...

            Salud.
            * Contra la aplicación de normas abusivas a las embarcaciones de recreo.
            * Por una legislación específica para la náutica deportiva diferenciada de la Marina Mercante.
            * No a las sanciones desmesuradas y desproporcionadas. http://paom.es/ Únete a nosotros.

            Comentario


            • #7
              Re: Hielo seco en barco

              Originalmente publicado por Kendwa Ver Mensaje
              Ya lo he editado, Albatros, no se recomienda el contacto directo porque el frío hace estallar los envases (cuando el hielo entra en contacto con ellos).

              Supongo que vosotros crearéis un ambiente frío con nieve carbónica, pero no pondréis las botellas en contacto directo con ella

              Espero haberme aclarado ahora

              Saludos

              Kendwa

              Lo usamos de las dos forma de nieve y agregado solido dentro de tanques muy grandes, y abiertos durante al elaboracion, no lo usamos nunca al final de proceso.

              Los mejores amigos y peores enemigos del hombre son: fuego, lluvia y viento.

              Comentario


              • #8
                Re: Hielo seco en barco

                Originalmente publicado por Boston Ver Mensaje
                ¡PELIGRO!

                El "hielo seco" (gas carbónico congelado), al calentarse se evapora formando una nube invisible de dicho gas, mas denso que el aire, por lo que se acumulará en las partes bajas del barco, asfixiando hasta la muerte a todo aquel que se encuentre en su interior.

                Yo no lo usaría bajo ningún concepto, porque además se supone que queremos enfriar las cervezas, no congelarlas...

                Salud.
                Seria muy poco lo que se produciria, tampoco abrir muchas bebidas gaseosas mata a nadie, y es el gas que ellas contienen. Ademas te aseguro que no hay quien lo aguante cuando se inhala en concentraciones altas.

                Los mejores amigos y peores enemigos del hombre son: fuego, lluvia y viento.

                Comentario


                • #9
                  Re: Hielo seco en barco

                  Perdón por meterme y unas rondas para todos

                  ¿No has pensado en comprarte una máquina de hacer cubitos de hielo e ir alimentado la nevera con ellos? Me parece bastante mejor solución

                  Si uno se atreve a perderse, encuentra lo inesperado. Si uno osa a coger el camino más largo, le esperan experiencias que jamás sospecharán los que sólo van por la carretera
                  (Henning Mankell)

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Hielo seco en barco

                    LOS EXPERIMENTOS CON GASEOSA
                    NO USAR PRODUCTOS QUIMICOS SI NO SE CONOCE BIEN LO QUE PUEDEN CAUSAR
                    LA NIEVE CARBONICA EN ESPACIOS ABIERTOS

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Hielo seco en barco

                      Desde mi humilde experiencia, yo nunca utilizaría hielo seco en un barco. Por mucho cuidado que llevemos, podemos causar algún accidente. Además de las posibles quemaduras, su principal peligro reside en que desplaza el oxigeno. Está calificado como mercancía peligrosa de la clase 9, con un numero de naciones unidas, y eso será por algo.
                      Y una vez más el mundo fue suyo, océano por delante, otros lugares por conocer, y algo que espera ser encontrado...

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Hielo seco en barco

                        El hielo seco o la nieve carbonica se encuentran a -78ºC.

                        No los toques directamente con tu piel te quemaras.

                        Los alimentos en contacto tambien los quemaras y perderan calidad.

                        Las botellas con liquidos explotaran por congelacion.

                        La bodega del velero al descongelarse la nieve se llenara de CO2 en estado gaseoso, y tendras problemas respiratorios, dolor de cabeza, perdidas cerebrales y posiblemente consecuencias peores. Yo estuve durante una semana con un dolor de cabeza terrible por el CO2 de la fermentacion del vino, hay mucha gente que ha fallecido al no poder respirarar, ya que el CO2 pesa mas que el aire y la bodega de tu barco quedaria sin oxigeno.

                        Si tu nevera no tiene potencia, es mejor meter los alimentos y bebidas ya refrigerados en tu casa, conectar la nevera cuando el barco esta conectado al pantalan, y por ultimo llevar botellas con agua congelada que las has congelado previamente en el congelador de tu casa.
                        Saludos.
                        Urola.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Hielo seco en barco

                          Originalmente publicado por urola Ver Mensaje
                          El hielo seco o la nieve carbonica se encuentran a -78ºC.

                          No los toques directamente con tu piel te quemaras.

                          Los alimentos en contacto tambien los quemaras y perderan calidad.

                          Las botellas con liquidos explotaran por congelacion.

                          La bodega del velero al descongelarse la nieve se llenara de CO2 en estado gaseoso, y tendras problemas respiratorios, dolor de cabeza, perdidas cerebrales y posiblemente consecuencias peores. Yo estuve durante una semana con un dolor de cabeza terrible por el CO2 de la fermentacion del vino, hay mucha gente que ha fallecido al no poder respirarar, ya que el CO2 pesa mas que el aire y la bodega de tu barco quedaria sin oxigeno.

                          Si tu nevera no tiene potencia, es mejor meter los alimentos y bebidas ya refrigerados en tu casa, conectar la nevera cuando el barco esta conectado al pantalan, y por ultimo llevar botellas con agua congelada que las has congelado previamente en el congelador de tu casa.
                          Saludos.
                          Urola.

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                          • #14
                            Re: Hielo seco en barco

                            Originalmente publicado por urola Ver Mensaje
                            El hielo seco o la nieve carbonica se encuentran a -78ºC.

                            No los toques directamente con tu piel te quemaras.

                            Los alimentos en contacto tambien los quemaras y perderan calidad.

                            Las botellas con liquidos explotaran por congelacion.

                            La bodega del velero al descongelarse la nieve se llenara de CO2 en estado gaseoso, y tendras problemas respiratorios, dolor de cabeza, perdidas cerebrales y posiblemente consecuencias peores. Yo estuve durante una semana con un dolor de cabeza terrible por el CO2 de la fermentacion del vino, hay mucha gente que ha fallecido al no poder respirarar, ya que el CO2 pesa mas que el aire y la bodega de tu barco quedaria sin oxigeno.

                            Si tu nevera no tiene potencia, es mejor meter los alimentos y bebidas ya refrigerados en tu casa, conectar la nevera cuando el barco esta conectado al pantalan, y por ultimo llevar botellas con agua congelada que las has congelado previamente en el congelador de tu casa.
                            Saludos.
                            Urola.
                            Urola, tu debes de saber mejor que nadie que hielo seco no es tan peligroso, no tiene punto de comparacion un pileta fermentando que un punado de hielo seco, no se si tu manipulas todo el tiempo en la vedimia hielo seco, pero tampoco quema tan rapido, ni te mueres cuando metes la cabeza dentro del contenedor lleno de hielo seco, para llenar un balde, me parece que se exagera mucho, sera que para mi es algo tan comun, como un enchufe de 220V. Peligroso pero no siempre si se toman las medidas.
                            Editado por última vez por Albatros; 01/04/2010, 13:49:27.

                            Los mejores amigos y peores enemigos del hombre son: fuego, lluvia y viento.

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Hielo seco en barco

                              He visto utilizar hielo seco en forma de "lentejas" para la limpieza de maquinaria industrial. Venía en contenedores aislados y cerrados, y no explotaban. Lo manejaban con guantes del quince, pero no pasaba nada al abrir el contenedor e inclinarse sobre él.

                              También he utilizado la llamada "nieve carbónica" para simular niebla, dentro de locales cerrados y tampoco pasaba nada.

                              Entiendo que si el cofrade lo utiliza en el trabajo, estará familiarizado con las medidas de seguridad para el manejo del producto.

                              En cualquier caso, me parece una complicación innecesaria. ¿No bastaría con pre-enfriar en casa los productos que van a estibarse en la nevera? La misma nevera se puede conectar con antelación a su llenado, así tanto el aire de su interior como lo que emtamos ya está frío y el compresor sólo tiene que mantener, no enfriar.

                              Ale, unas enfriadas en el surtidor de la barra....

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