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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Hielo seco en barco

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  • #16
    Re: Hielo seco en barco

    Yo añadiría una cosa que no sé si se ha pensado, el calor que es capaz de absorver el hielo seco. Estoy muy liado para buscar tablas ahora, pero sospecho que aunque parece que debido a la baja temperatura inicial podríamos enfriar mucho los alimentos, en realidad lo que haríamos sería calentar el hielo seco a no ser que usemos grandes cantidades.

    No sé si me he explicado y no estoy seguro de que tenga razón...

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    • #17
      Re: Hielo seco en barco

      Qué tonto, pensar en buscar antiguas tablas en el mundo de internet:

      "El calor especifico del CO2 es de ce = 0203 kcal/kgºC (agua = 1) y el calor de vaporización de cv = 136,5 kcal/kg (agua = 539,6),"

      Comentario


      • #18
        Re: Hielo seco en barco

        El hielo seco se utiliza en la conservación de alimentos entre otros el pescado.
        Lo que no veo fácil es que puedas conseguir un suministro a un precio que mejore el hielo tradicional.
        sigpic
        Si acaso sobre babor la verde se deja ver
        sigue avante ojo avizor, debese el otro mover.
        Si a estribor ves colorado debes con cuidado obrar
        pasa a uno u otro lado, para o manda ciar.

        Comentario


        • #19
          Re: Hielo seco en barco

          Originalmente publicado por manuelm1212 Ver Mensaje
          El hielo seco se utiliza en la conservación de alimentos entre otros el pescado.
          Lo que no veo fácil es que puedas conseguir un suministro a un precio que mejore el hielo tradicional.
          Me temo que no, que se trata de hielo líquido como pone en el título. El hielo seco no puede tocar los alimentos ya que los quema y estropea.
          * Contra la aplicación de normas abusivas a las embarcaciones de recreo.
          * Por una legislación específica para la náutica deportiva diferenciada de la Marina Mercante.
          * No a las sanciones desmesuradas y desproporcionadas. http://paom.es/ Únete a nosotros.

          Comentario


          • #20
            Re: Hielo seco en barco

            Saludos colega Albatros!
            Utilizamos el hielo seco y la nieve carbonica en la elaboracion y conservacion del vino constantemente y a ningun manipulador le ha pasado nada que yo sepa, no creo que sea peligroso, tal y como tu apuntas.
            Por otro lado veo innecesario, complicado, muy caro, y en un espacio tan reducido como un velero hasta peligroso para alguien que no conoce el tema.
            Desde mi esperiencia en este tema mi intencion era hacer comprender a los amigos/cofrades que es complicarse la vida y por ello les daba soluciones alternativas con botellas de agua congeladas en casa, llevar al barco los alimentos y bebidas previamente refrigerados en casa, conectarse al pantalan varios dias antes de la salida para tener bien fria la nevera y su contenido.
            Espero que algun dia podamos catar alguna que otra buena botella conversando de nuestras 2 aficiones , la vela y el vino.....

            Urola.

            Comentario


            • #21
              Re: Hielo seco en barco

              SPOOFER.- Enfriar industrialmente con hielo seco se puede hacer pero es carisimo. Nosotros lo utilizamos en el vino para inertizar, desplazar el oxigeno, ya que es mas pesado que el aire.
              Tambien se puede utilizar nitrogeno, como hacen los cocineros, con sus espumas, etc, pero todavia mas caro y mas peligroso ya su temperatura de congelacion debe de estar por debajo de 250 º C.
              Creo que en la industria pesquera se utilizan escamas solidas de agua salada.

              Urola.

              Comentario


              • #22
                Re: Hielo seco en barco

                si es cierto que el co2 desplaza el aire pero para provocar axfisia harian falta unas cantidades exageradas y en un recinto muy pequeño yo en el trabajo he usado los extintores de co2 ya que son los mejores para sistemas electricos los he usado en recintos cerrados y no ha habido preblema , si fuesen tan peligrosos el departamenteo de nuestra empresa de seguridad se ocuparia de no utilizarlos o poner una alerta de seguridad ¡¡que se le da de maravilla!! si se preocupan de tonterias que no son peligrosas o logicas y no se preocupan de los extintores. es que no es peligroso y sino usa las bolsas de frio de frio instantaneo es un dispositivo que consta de dos bolsas, uno con agua que está dentro de una segunda bolsa que contienen nitrato de amonio.le das un golpe y a enfriar aunque supongo que te haran falta unas cuantas
                unha mexada sen peido e coma unha festa sen jaiteiro

                Comentario


                • #23
                  Re: Hielo seco en barco

                  Originalmente publicado por urola Ver Mensaje
                  Saludos colega Albatros!
                  Utilizamos el hielo seco y la nieve carbonica en la elaboracion y conservacion del vino constantemente y a ningun manipulador le ha pasado nada que yo sepa, no creo que sea peligroso, tal y como tu apuntas.
                  Por otro lado veo innecesario, complicado, muy caro, y en un espacio tan reducido como un velero hasta peligroso para alguien que no conoce el tema.
                  Desde mi esperiencia en este tema mi intencion era hacer comprender a los amigos/cofrades que es complicarse la vida y por ello les daba soluciones alternativas con botellas de agua congeladas en casa, llevar al barco los alimentos y bebidas previamente refrigerados en casa, conectarse al pantalan varios dias antes de la salida para tener bien fria la nevera y su contenido.
                  Espero que algun dia podamos catar alguna que otra buena botella conversando de nuestras 2 aficiones , la vela y el vino.....

                  Urola.
                  Que es complicado lo es, incluso transportarlo, pues se necesitan contenedores muy bien aislados y cierta cantidad para que no desaparezca, lo otro seria usar nieve, pero me imagino que ambos casos para alguien que pueda disponer de esto por su trabajo. De todas maneras muy complicado incluso el manejo de la temperatura, para no enfriar demasiado, estoy de acuerdo contigo.

                  Los mejores amigos y peores enemigos del hombre son: fuego, lluvia y viento.

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Hielo seco en barco

                    Estimado cofrade entiendo que el invento tiene como ultimo fin el ahorro de baterias para enfriar la nevera.

                    Ya que es ese el problema y el frio se pierde por el aislamiento ( bueno para los fisicos del foro acla

                    rarar que no es el frio que se pierde si no que es el calor que entra en la nevera...)..

                    Coño! mejora el aislamiento de esta!, revisa que la carga de gas este correcta y que el grupo frigorifico rinda en condiciones....,

                    ¿tienes aislada la aspiracion del compresor con armaflex o estan los tubos del evaporador desnudos?

                    ¿Es correcta la carga de gas?
                    ¿esta limpio el condensador de aire?
                    ¿Esta el grupo en lugar ventilado?
                    ¿Si es un danfoss de los nuevos como el bd-35f o el bd-50f..tienes ajustadas las maximas revoluciones con el variador de velocidad (2000 a 3500)?
                    tienes tapado el desagüe para que no se escape el frio a la sentina?
                    repara tu nevera: www.frioextrem.com

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Hielo seco en barco

                      Hola
                      Yo e utilizado nitrogeno liquido,en mi trabajo tengo un tanque de 5000 Lts. y no compensa enfria mucho,pero dura poco.

                      habria que ponerlo en un embase, con una camara de aire al vacio, y poder esponer parte del enbase,para que hiciera el intercambio segun la necesidad de temperatura.

                      Un lio...

                      saudos

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Hielo seco en barco

                        Originalmente publicado por espunki Ver Mensaje
                        si es cierto que el co2 desplaza el aire pero para provocar axfisia harian falta unas cantidades exageradas y en un recinto muy pequeño yo en el trabajo he usado los extintores de co2 ya que son los mejores para sistemas electricos los he usado en recintos cerrados y no ha habido preblema , si fuesen tan peligrosos el departamenteo de nuestra empresa de seguridad se ocuparia de no utilizarlos o poner una alerta de seguridad ¡¡que se le da de maravilla!! si se preocupan de tonterias que no son peligrosas o logicas y no se preocupan de los extintores. es que no es peligroso y sino usa las bolsas de frio de frio instantaneo es un dispositivo que consta de dos bolsas, uno con agua que está dentro de una segunda bolsa que contienen nitrato de amonio.le das un golpe y a enfriar aunque supongo que te haran falta unas cuantas
                        lo que faltaba,meter en el lio al nitrato amonico.NO.INSISTO, NO USAR PRODUCTOS QUIMICOS SI NO SE CONOCEN SUS REACCIONES.
                        la disolucion de nitrato amonico es endotermica y permite aprovechar la disminucion de temperatura para enfriar momentaneamente solo.
                        pero llevar ese producto para el uso que se apunta no justifica el riesgo de llevarlo,ya que un eventual calentamiento puntual puede originar descomposicion y liberacion de gases nitrosos,venenosos,que a bajas concentraciones provoca edema pulmonar.el nitrato es autocomburente por el oxigeno de su composicion.

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Hielo seco en barco

                          Originalmente publicado por Martuno Ver Mensaje
                          lo que faltaba,meter en el lio al nitrato amonico.NO.INSISTO, NO USAR PRODUCTOS QUIMICOS SI NO SE CONOCEN SUS REACCIONES.
                          la disolucion de nitrato amonico es endotermica y permite aprovechar la disminucion de temperatura para enfriar momentaneamente solo.
                          pero llevar ese producto para el uso que se apunta no justifica el riesgo de llevarlo,ya que un eventual calentamiento puntual puede originar descomposicion y liberacion de gases nitrosos,venenosos,que a bajas concentraciones provoca edema pulmonar.el nitrato es autocomburente por el oxigeno de su composicion.
                          coñooo!si es tan peligroso por que nos lo obligan a llevar en el botiquin del coche, comentame un poco ya que me parece bastante interesante ademas si estas en lo cierto estoy en mi derecho a rechazarlo,
                          unha mexada sen peido e coma unha festa sen jaiteiro

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Hielo seco en barco

                            Originalmente publicado por espunki Ver Mensaje
                            coñooo!si es tan peligroso por que nos lo obligan a llevar en el botiquin del coche, comentame un poco ya que me parece bastante interesante ademas si estas en lo cierto estoy en mi derecho a rechazarlo,
                            no conozco esa obligatoriedad,seguro?
                            estoy en lo cierto

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Hielo seco en barco

                              No se como es en España pero el nitrato de amonio es normal en los botiquines, en casi todas partes del mundo.
                              E

                              Los mejores amigos y peores enemigos del hombre son: fuego, lluvia y viento.

                              Comentario


                              • #30
                                Re: Hielo seco en barco

                                Originalmente publicado por Albatros Ver Mensaje
                                No se como es en España pero el nitrato de amonio es normal en los botiquines, en casi todas partes del mundo.
                                E
                                PARA QUE?

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