Platu 25 ¿Crucero?. Sí o no.

[Picamillo]

Re: Platu 25 ¿Crucero?. Sí o no.

Hola Borneira

Sin ánimo de polemizar, ¿Estás seguro que el Platú que ganó no complía habitabilidad?

[Borneira]

Re: Platu 25 ¿Crucero?. Sí o no.

En cualquier caso, las Rias son una regata para competir disfrutando y no se debería llegar a esos extremos.

Las Rías tienen un Anuncio de Regata y unas Instrucciones de Regata, que se supone son para cumplir.
Si no es así, hablemos de otra cosa.
A lo mejor no es más que una navegación en conserva de puerto en puerto disfrutando del maravilloso paisaje y de la excelente gastronomía.

Saludos

[Borneira]

Re: Platu 25 ¿Crucero?. Sí o no.

Hola Borneira

Sin ánimo de polemizar, ¿Estás seguro que el Platú que ganó no complía habitabilidad?

Tenía todo esto el Paltu?

HABITABILIDAD PARA LA DIVISION CRUCERO
a) Los barcos de las Divisiones de Crucero y sin Spi deberán mantener su
habitabilidad de origen. No se podrá desmontar y retirar elementos del
mobiliario original interior, salvo por sustitución por otros de igual o mejor
funcionalidad, similar peso y fijación más segura.
b) Además, como mínimo, todos los Cruceros deberán tener:
- Suelo desmontable en todas las áreas habitables, extendido hasta la
parte lateral inferior de las literas o asientos.
- Colchonetas en todas las literas.
- Mesa para comer
- Mesa de cartas.
- Una cocina instalada en su lugar y apta para su uso en navegación con
seguridad.
- Un fregadero con desagüe completo en el área de la cocina.
- Un retrete fijo en un compartimiento propio con una separación fija y
sólida o un mamparo que lo separe de la cámara principal. Dispondrá de
una puerta sólida que pueda cerrarse.
- Un depósito de agua potable capaz de suministrar agua al fregadero.
- Un depósito de combustible

Un saludo

[Picamillo]

Re: Platu 25 ¿Crucero?. Sí o no.

Yo no lo sé por eso te lo pregunto

[Borneira]

Re: Platu 25 ¿Crucero?. Sí o no.

Pues no, no las cumplía. Estuvo atracado a mi lado y lo vi perfectamente.
Como vi que ni llevaba aro salvavidas ni reflector de radar, y yo lo tengo que llevar.

[Tanausu]

Re: Platu 25 ¿Crucero?. Sí o no.

Saludos a todos.

Como propietario de un pequeño "crucero" y tripulante ocasional en Platu voy a dejar mi modesta opinión sobre el tema:

Es bien cierto que con la definición de crucero el Platu no entra ni con calzador en la clase, pero cuidado que entonces muchos barcos, como el mio (Sun Way 21) tampoco lo harían. Mi barco no tiene cocina, ni aseo con mamparo de separación, ni fregadero con sistema de desagüe... Pero a ver quién dice que mi barco es un pura sangre de regatas que tiene ventajas sobre los demás cruceros. Por cierto, si veis el rating que tiene os da la risa (de malo).

Por otro lado, está claro que al expedirle un certificado de rating se le está incluyendo en la clase crucero, y ahí es donde debería aplicársele la correspondiente penalización para igualarlo al resto de embarcaciones. ¿O no era esa la función del certificado y ahora resulta que sólo les pagamos a los de la RANC para cumplir un trámite/mordida más?

Y ya por último decirles a los de crucero como decía un amigo mío: Tú vas con camarotes, cocina, aseo, tv y hasta aire acondicionado. Yo sólo llevo un barco para ir rápido. ¿Qué quieres, encima ganar regatas?

Hasta aquí la opinión de uno que piensa que los sistemas de compensación son un engaño y sólo crean confusiones de este tipo.

[Picamillo]

Re: Platu 25 ¿Crucero?. Sí o no.

Pues si no viste nada de esto que no lo dudo

HABITABILIDAD PARA LA DIVISION CRUCERO
a) Los barcos de las Divisiones de Crucero y sin Spi deberán mantener su
habitabilidad de origen. No se podrá desmontar y retirar elementos del
mobiliario original interior, salvo por sustitución por otros de igual o mejor
funcionalidad, similar peso y fijación más segura.
b) Además, como mínimo, todos los Cruceros deberán tener:
- Suelo desmontable en todas las áreas habitables, extendido hasta la
parte lateral inferior de las literas o asientos.
- Colchonetas en todas las literas.
- Mesa para comer
- Mesa de cartas.
- Una cocina instalada en su lugar y apta para su uso en navegación con
seguridad.
- Un fregadero con desagüe completo en el área de la cocina.
- Un retrete fijo en un compartimiento propio con una separación fija y
sólida o un mamparo que lo separe de la cámara principal. Dispondrá de
una puerta sólida que pueda cerrarse.
- Un depósito de agua potable capaz de suministrar agua al fregadero.
- Un depósito de combustible

Pues muy mal por no protestar, así nos va

Saludos y unas

[NAUTICO]

Re: Platu 25 ¿Crucero?. Sí o no.

Estoy flipando en colores con todo esto. Puede que yo sea un paleto de la vela y que aunque haya participado en 3 RRBB siga siendo un ignorante en cuanto a reglamentos, rating y tiempo compensado, pero de sentido común, un Platú es un barco de regata puro y duro. ¿Como leñe puede competir en clase crucero? es una aberración. Para mi el ganador no es el del Platú aunque le hayan dado el trofeo. Es una verguenza que sucedan cosas así. Una pena en una regata como la RRBB que esta adquiriendo un nivelazo pero sigue teniendo las pegas mas idiotas del mundo por chorrasas de la organización. Un poco de seriedad por favor.

[Picamillo]

Re: Platu 25 ¿Crucero?. Sí o no.

Mientras los fenómenos de la RFEV sigan emitiendo certificados ORC a los Monotipos (Patú 25) y no se demuestre lo contrario en que cumpla habitabilidad, y si así no fuere, nadie protesta, navegarán en todas las regatas que les vengan en gana, estemos de acuerdo o no

Un saludo a todos

[chusgs]

Re: Platu 25 ¿Crucero?. Sí o no.

Y ya por último decirles a los de crucero como decía un amigo mío: Tú vas con camarotes, cocina, aseo, tv y hasta aire acondicionado. Yo sólo llevo un barco para ir rápido. ¿Qué quieres, encima ganar regatas?

Para eso se hicieron las categorías en las regatas. En el Rías había las siguientes divisiones:
Regata-GP
Regata crucero-GP
Crucero regata-GP
Extra-GP

Si tu quieres competir con un barco rápido, tendrá que ser contra otros en condiciones similares y no contra el que "lleva tele y aire acondicionado" ¿no crees? A cada cual lo suyo...

Saludos

[BARDAYU]

Re: Platu 25 ¿Crucero?. Sí o no.

Hola. Soy nuevo por aqui. Solo quería dar mi opinión al respecto, ya que he participado en estas ultimas Rias Baixas

Por un lado, el hecho de que un Platú sea crucero o no.
Creo que corresponde a la Federación española el dirimirlo, y el hecho de que le de un certificado GPH será porque estima que así lo es. Otra cosa es que cumpla o no luego con tener una cocina, vater o no, pero eso ya es cosa de los propietarios y como amolden el barco para que cumpla las reglas. Si estas no se cumplen, pues que proteste el que quiera, que para eso está el reglamento.

Por otro, está la actitud del Viajes Atlantico.
No me parece correcta su actitud. Si cree que el Platu no es un crucero, creo que debe presentar sus alegaciones a la RFEV y no intentar descalificar a sus contrincantes. Pero sobre todo, creo que debe hacerlo antes o después de la regata, y no el último día cuando se le tuercen los resultados. Había dos o tres platús más en la regata. Por qué no protestó también contra ellos? O es que como estos cosecharon malas posiciones ya pasan a considerarse cruceros?

Mi humilde opinión, vaya.

En cualquier caso, las Rias son una regata para competir disfrutando y no se debería llegar a esos extremos.

Buenos vientos y buena proa.

Ya que citas al Viajes Atlantico voy a romper una lanza a su favor ya que he vivido este incidente de forma directa y como testigo sin estar involucrado ( yo iba en otra clase).
En primer lugar, como ya he dicho anteriormente, Pombar presentó en Sanxenxo una protesta contra el Platú por no cumplir el Reglamento tecnico de Cruceros y por no tener la tarjeta de publicidad siendo patente que llevaba publicidad.
En la antesala de la oficina de protestas nos encontramos los dos interesados y yo (que estaba en otro asunto bastante turbio) y hablamos del tema, el del Platú le pidio, por favor, que le quitaran la protesta que eran un grupo de jovenes de vela ligera que estaban en esta regata para divertirse y no se cuantas cosas mas y que no habia que llegar a estos extremos, hablamos bastante del tema y quedo claro que el platú no cumple. Yo me fui a mis asuntos del comité de protestas y no volví a saber nada del asunto hasta que por la noche me encuentro con Pombar y me dice que retiró la protesta porque parece que , encima de tener toda la razón, iba a quedar como un campeón de despachos y no queria.
Ante esta situación hablamos largo y tendido y la comclusión fue que protestamos poco por comodidad y esto no debe ser así porque los que salen beneficiados son los que no cumplen las normas y eso no es justo.

Creo que Pombar se ha portado como un autentico caballero y le ha regalado el triunfo a unos chavales con un Platú, pero tambien creo que ha dejado en la estacada a otros regatistas que no queriendo entrar en polémicas veian con muy buenos ojos la iniciativa de Pombar.

En definitiva, tenemos un deporte com muchas reglas pero llevamos años en que se saltan a la torera muy ligeramente y eso no es bueno asi que por el bien de todos creo que debemos protestar siempre que creamos que tenemos razón, que para eso está el comité de protestas.

Saludos

[josectoren]

Re: Platu 25 ¿Crucero?. Sí o no.

Saludos a todos.

Como propietario de un pequeño "crucero" y tripulante ocasional en Platu voy a dejar mi modesta opinión sobre el tema:

Es bien cierto que con la definición de crucero el Platu no entra ni con calzador en la clase, pero cuidado que entonces muchos barcos, como el mio (Sun Way 21) tampoco lo harían. Mi barco no tiene cocina, ni aseo con mamparo de separación, ni fregadero con sistema de desagüe... Pero a ver quién dice que mi barco es un pura sangre de regatas que tiene ventajas sobre los demás cruceros. Por cierto, si veis el rating que tiene os da la risa (de malo).

Por otro lado, está claro que al expedirle un certificado de rating se le está incluyendo en la clase crucero, y ahí es donde debería aplicársele la correspondiente penalización para igualarlo al resto de embarcaciones. ¿O no era esa la función del certificado y ahora resulta que sólo les pagamos a los de la RANC para cumplir un trámite/mordida más?

Y ya por último decirles a los de crucero como decía un amigo mío: Tú vas con camarotes, cocina, aseo, tv y hasta aire acondicionado. Yo sólo llevo un barco para ir rápido. ¿Qué quieres, encima ganar regatas?

Hasta aquí la opinión de uno que piensa que los sistemas de compensación son un engaño y sólo crean confusiones de este tipo.

Estoy completamente de acuerdo contigo, me parecen injustos los sistemas de compensación, y creo que es imposible hacerla justa, siempre algún modelo de barco se vé claramente beneficiado, pero como cada año suele salir alguna norma nueva para el rating, te incentiva a ver si te toca la loteria y ganas algunos segundos-millas antes de la regata.
Yo corro regatas, y cuando gano no me siento mejor, ni cuando pierdo peor, mí satisfacción es haber hecho todas las maniobra bien, haber sabido escoger el lado bueno, y lo demás realmente me sobra.
Respecto a lo del Platú está claro que si hay unas normas justas o nó hay que cumplirlas.

[Tanausu]

Re: Platu 25 ¿Crucero?. Sí o no.

Para eso se hicieron las categorías en las regatas. En el Rías había las siguientes divisiones:
Regata-GP
Regata crucero-GP
Crucero regata-GP
Extra-GP

Si tu quieres competir con un barco rápido, tendrá que ser contra otros en condiciones similares y no contra el que "lleva tele y aire acondicionado" ¿no crees? A cada cual lo suyo...

Saludos

Pues sí, esa división en categorías me parece bastante acertada. Lo que no entiendo es si el caso en cuestión era que el Platu se metió en la división Crucero regata. No creo que sea el caso.

Por otro lado, el planteamiento que haces de "competir en condiciones similares" no lo veo muy claro.

Para empezar porque muchas regatas no hacen esas divisiones que hablamos, sino por rating. Y resulta que así un platu se las tiene que ver con barcos de mas de 40 pies, como los flamantes first 40.0 nuevos, que además tienen un rating bastante bueno. Que al final gane uno u otro va a depender más de la intensidad del viento o del tipo de recorrido que otra cosa.

Lo de obligar a los Platus a navegar sólo en regatas monotipo me parece tan disparatado como decírselo a cualquier otro modelo de barco.

Pero es que tampoco entiendo eso de competir entre iguales. Cada uno va con el barco y la tripulación que tiene, y todos lo hacen para ganar, que suele ser el objetivo en cualquier competición deportiva.
Y si uno tiene un barco más rápido, o que ciñe más, o con mejores tripulantes no tiene por qué renunciar a participar en una regata, y llevarse el primer premio creo yo.

Tal vez sea ese el problema de origen. Que el que tiene un barco para pasar las vacaciones con las mayores comodidades posibles, además se apunta a una competición deportiva (en muchos casos con los amigos y la familia incluida) y pretenda ganarla. Y ya para rizar el rizo, se enfade cuando un barco hecho para navegar lo más rápido posible se lleve el primer puesto.

Un saludo y una ronda, que ya es hora.

[Patricio R]

Re: Platu 25 ¿Crucero?. Sí o no.

Hola,
yo estube en sanxenxo en la antesala de la oficina de protestas y me encontré con el patrón del barco que ha quedado segundo en la general y con el patrón del Platú que al final ha ganado. El patrón del crucero iba a presentar una protesta contra el comité por incluir al platú sin cumplir el reglamento de habitabilidad.
En todas estas los dos patrónes me incluyen en una discusión particular al respecto y la conclusión queda clarisima y yo la apoyo, el platú no cumple el reglamento A todas estas el patrón del platú, un chaval joven con impresionante curriculo de vela ligera, termina por convencer al del crucero que no le proteste a lo cual este accede y todo queda en nada.

Conclusión:
El Platú gana el Rias Baixas en unas condiciones de muy dudosa legalidad y priva de este triunfo a un barco que con haber ejercido sus derechos hubiera sido el claro vencedor.


Saludos

Lo que es un verguenza es que los P***S comités no actuen de oficio. Estoy harto de ver y oir eso de: sabemos que incumple estas y aquellas normas y estamos esperando a que algún armador participante proteste.

Puñetas, que tenemos que ser todos unos Pedritos Campos y llevar nuestros expertos y abogados en mediciones y reglas para hacer protestas. Yo soy un aficionado y de la mitad ni me entero, pero ellos (los técnicos de los comités) sí de muchas.

Esto de las regatas está cada vez peor gestionado en este país, y cada vez va perdiendo más afición.

[Patricio R]

Re: Platu 25 ¿Crucero?. Sí o no.

Lo de obligar a los Platus a navegar sólo en regatas monotipo me parece tan disparatado como decírselo a cualquier otro modelo de barco.

Pues no estoy del todo de acuerdo.

Cada uno cuando se compra un barco sabe para que se lo compra. Y no es para especular como se hizo con el ladrillo, o vivir de falsas expectativas.

Un monotipo, en principio es para hacer regatas de monotipo de su clase. Todo lo demás está limitado y condicionado a si puede o podrá en el futuro.

En España ya sabemos lo que duran las flotas de monotipos y la difusión y lo que están instaurados en los clubes de toda España. Son residuales.

Con lo cual nadie engaña a nadie y ya sabe cada uno a que atenerse cuando se compra un monotipo.

Más de uno, que parece que tiene el barco sólo para hacer regatas, se come con patas fritas durante meses su monotipo hasta que logra venderlo cuando deja de haber regatas de su clase en su localidad.