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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

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15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Fondeo sólo cadena o cadena + cabo?

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  • #31
    Re: Fondeo sólo cadena o cadena + cabo?

    Originalmente publicado por popeye IV Ver Mensaje
    ...
    Hombre, solo cadena es mucho mejor, ya que esta absorbe muy bien
    los tirones de la embarcación.
    ...
    definitivamente no, o mejor dicho, solo cuando los tirones son pequeños, como explicaré.

    Originalmente publicado por willy_coyote Ver Mensaje
    Cuanta más cadena, mejor fondeo, más resistente por que la fuerza aplicada sobre el ancla es más horizontal. La catenaria que se forma permite amortiguar los golpes de mar.
    ...
    Originalmente publicado por Albatros Ver Mensaje
    La cadena absorbe los tirones?? Yo tenia entendido que era todo alrevez que mejor poner un pedazo de cabo para amortiguar los golpes, lo malo que se alarga el fondeo, y por lo que me han dicho, no siempre hay lugar.
    Resumiendo mucho:

    Un ancla no es efectiva por su peso (generalmente al menos, a veces los grandes yates utilizan más el gran peso de sus anclas que otras características de las mismas) sino por su agarre en el fondo y éste se consigue por su penetración en el terreno. Cuanto más pequeño sea el ángulo de tiro sobre el ancla (más paralelo al fondo) mejor se realizará esa penetración, asimismo, una vez realizada la maniobra de fondeo, a menor ángulo de tiro mayor será la resistencia al garreo ejercida por el ancla.

    El ángulo de tiro se disminuye aumentando la longitud de la línea de fondeo, esto en principio es independiente de si el fondeo es cadena, cabo o mixto pero para una fuerza dada del viento la catenaria, curva que forma la línea de fondeo, se acercará a una línea recta más cuanto menos pese la línea. Con esto se deduce que, para una longitud dada, una línea 'sólo cadena' será más efectiva que otra mixta o 'sólo cabo'. La catenaria, por su peso, ejerce un efecto de amortiguación.

    Pero, si la fuerza ejercida sobre la embarcación, bién sea por el viento, el mar o, generalmente la combinación de ambos, es tal que la línea de fondeo se va estirando hasta casi la línea recta, el poder de amortiguación adicional de la catenaria (asociado a su curvatura y peso) prácticamente desaparece, transmitiéndose íntegramente a la línea los sucesivos incrementos de tensión.

    El problema entonces en una línea 'sólo cadena' es que, debido a su mínimo coeficiente de estiramiento, se pueden alcanzar fácilmente tensiones muy altas, aunque sean momentáneas (ola+racha, el típico 'esctrechonazo') del orden de las de trabajo (que producirán estiramientos en la cadena que no se van a recuperar) y, en el peor de los casos, las de ruptura directamente. Sin embargo en una línea mixta la parte de cabo será capaz de absorber mucho más fácilmente estas tensiones extra gracias a su gran coeficiente de estiramiento.

    Resumiendo a tope, la cadena es más efectiva por su peso y el cabo lo es por su elasticidad, digamos que en el camino "tercio" (2/3 cadena+1/3 cabo) está la virtud, o, como mínimo, unos cuantos metros de un buen cabo al final de la línea (entendiendo por final lo más cerca del barco claro) y desde luego nunca utilizar el propio molinete como punto de anclaje en el barco. Solo queda confiar en nuestro buen saber marinero para no tratar de soltar 100 m de cadena y 50 de cabo en una cala atestada... y marcharnos antes.

    Saludos .
    Ex-MasBarco
    Archivos adjuntos (2008)

    Comentario


    • #32
      Re: Fondeo sólo cadena o cadena + cabo?

      Gracias, Mascocó,

      En la línea de lo que dice este ilustre cofrade, utilizaríais cabo estándar o acalabrotado para complementar la cadena (estamos hablando de 35m de cadena de 8 + 35 de cabo)

      Rondas

      Avante

      Comentario


      • #33
        Re: Fondeo sólo cadena o cadena + cabo?

        Originalmente publicado por Avante Ver Mensaje
        Gracias, Mascocó,

        En la línea de lo que dice este ilustre cofrade, utilizaríais cabo estándar o acalabrotado para complementar la cadena (estamos hablando de 35m de cadena de 8 + 35 de cabo)

        Rondas

        Avante
        Si lo que pretendemos es absorber tirones momentáneos lo importante es un alto coeficiente de estiramiento para un % dado de tensión sobre la carga de ruptura, parece claro que la poliamida da los mejores resultados en este sentido, luego, según la carga de ruptura que necesites ya elegirás su diámetro.

        Cuando dices cabo estándar o acalabrotado no estoy seguro si te refieres a cabo trenzado y toronado respectivamente, creo que el poliamida de tres torones es una de las mejores opciones en cuanto a precio/prestaciones y además te permite una fácil unión a la cadena mediante "trenzado acalabrotado" utilizando guardacabo o incluso directamente al último eslabón.

        Dejo un enlace con una comparativa entre diversos tipos de cabo:


        si disponeis del catálogo de AD en cabullería hay una tabla gráfica con lo porcentajes de estiramiento para varios modelos.

        Saludos .
        Editado por última vez por Mascocó; 30/11/2010, 23:10:02.
        Ex-MasBarco
        Archivos adjuntos (2008)

        Comentario


        • #34
          Re: Fondeo sólo cadena o cadena + cabo?

          Hola a todos.
          Se han dicho por aquí que si tienes molinete: todo cadena.
          En mi caso tengo un molinete que solo pesa 9 kg y "traga" igual cadena que cabo, y esto me permite llevar un fondeo mixto ( 25 m de cadena y 50 de cabo), con relativamente poco peso.
          La unión cabo-cadena, la hago directamente al último eslabón de esta.
          Para que no trabaje el molinete, en caso de fondeo con tramo de cadena, hay un artilugio que es un gancho unido a dos trozos de cabo con gaza.
          Se engancha a la cadena, y las gazas a las cornamusas. Luego sueltas un poco de cadela, y ya trabaja el artilugio.
          Si fondeas con tramo de cabo, puedes usar directamente una cornamusa.
          Tomaros unas birritas, eso sí, cuando el fondeo esté seguro!!
          __________________________________
          Derrotero Costa Brava... y otros temas con humor.
          visita mi blog: http://paralelo-42.blogspot.com

          Comentario


          • #35
            Re: Fondeo sólo cadena o cadena + cabo?



            Vale! ya se que me vais a decir que soy el tonto de la clase. Pero el otro día, haciendo revisión de todo el fondeo e instalando un buen quitavueltas de inox vacié todo el cofre. Y despues de ver que todo estaba en orden y buen orden, ancla plana, ideal para estos fondos de arena (aunque la quiero cambiar por una CQR) y casi 60 metros de buena cadena y todo sin corrosión y el molinete funcionando como un tiro pues veo que al final del fondeo hay un trozo de cordino hasta el cancamo del fondo del pozo....y digo, "vaya cutrez" despues de tanta excelencia.... Así que corto el cordino y lo tiro y le pongo un grillete.

            Ahora voy y leo que es así la forma correcta de tenerlo.

            Pues nada.....me ha parecido bien el "por qué" de la cosa, así que volveré a afirmarlo de ese modo con otro estrobo de cabo fino aunque siempre lleve leatherman encima.

            .......que cosas.

            Rondas.

            Comentario


            • #36
              Re: Fondeo sólo cadena o cadena + cabo?

              Saludos y rondas
              Yo tengo cien metros de cadena, que dices pa qué?, si no hay tanto fondo, sin embargo, para el caso de que tuviera que salir pitando y tuviera que dejar el fondeo ( por enrocar o fastidiarse el molinete), en los primeros 20 metros ( a contar desde el ancla), que es más o menos la máxima vertical en profundidad por los lugares que acostumbro a fondear, tengo un eslabón que puedo soltar, así, en su caso, pierdo solo 20 metros y el ancla, que los otros 80 se quedan en el barco, y son una pasta oiga.

              Comentario


              • #37
                Re: Fondeo sólo cadena o cadena + cabo?

                Originalmente publicado por winston Ver Mensaje
                Saludos y rondas
                Yo tengo cien metros de cadena, que dices pa qué?, si no hay tanto fondo, sin embargo, para el caso de que tuviera que salir pitando y tuviera que dejar el fondeo ( por enrocar o fastidiarse el molinete), en los primeros 20 metros ( a contar desde el ancla), que es más o menos la máxima vertical en profundidad por los lugares que acostumbro a fondear, tengo un eslabón que puedo soltar, así, en su caso, pierdo solo 20 metros y el ancla, que los otros 80 se quedan en el barco, y son una pasta oiga.
                Ojo. Cuidadin con los eslabones practicables.
                MMSI 224460420

                Comentario


                • #38
                  Re: Fondeo sólo cadena o cadena + cabo?

                  Salvo fondeos de pesca, que pueden ser de 100 metros o más y ya se ha explicado el sistema de cabo con 10 metros de cadena y boya con anilla, cuando fondeamos en una cala para bañarnos o para pasar la noche, rara vez lo hacemos con fondos de más de 7 u 8 metros. En este caso con 35 metros de cadena tenemos bastante. Si queremos añadirle 50 o 100 metros de cabo por seguridad por si tenemos una avería motor y derivamos hacia fuera, también se puede hacer. El cabo no pesa y cuesta poco dinero. Pero estoy seguro que muy pocas veces sacaréis los 35 metros de cadena. Hay que tener en cuenta el borneo.
                  Saludos.
                  Si Dios nos creó con dos orejas, dos ojos y una sola boca, es porque tenemos que escuchar y ver dos veces antes de hablar ..

                  Comentario


                  • #39
                    Re: Fondeo sólo cadena o cadena + cabo?

                    Lo han explicado muy bien en otras respuestas: yo uso cadena, y para pasar la noche, o la siesta, tengo un cabo que engancho en un eslabon de la cadena con un grillete especial y a la bita. El grillete lo compré en Acastillage y Difusión.
                    sigpic

                    Comentario


                    • #40
                      Re: Fondeo sólo cadena o cadena + cabo?

                      Originalmente publicado por vostok Ver Mensaje
                      Lo han explicado muy bien en otras respuestas: yo uso cadena, y para pasar la noche, o la siesta, tengo un cabo que engancho en un eslabon de la cadena con un grillete especial y a la bita. El grillete lo compré en Acastillage y Difusión.
                      Si Dios nos creó con dos orejas, dos ojos y una sola boca, es porque tenemos que escuchar y ver dos veces antes de hablar ..

                      Comentario


                      • #41
                        Re: Fondeo sólo cadena o cadena + cabo?

                        Gracias por vuestras respuestas

                        Comentario


                        • #42
                          Re: Fondeo sólo cadena o cadena + cabo?


                          fondeo.jpg
                          A vivir que son 4 dias

                          Comentario


                          • #43
                            Re: Fondeo sólo cadena o cadena + cabo?

                            Originalmente publicado por marques de lians Ver Mensaje
                            Hola cofrades;
                            Me gustaría recoger vuestra sabia opinión y consejo sobre lo mejor para el equipo de fondeo. Hablo de poner por ejemplo sólo cadena (aprox. 50mts) o combinar 30 mts de cadena con 30mts de cabo. Condiciones habituales de fondeo en arena y playas bastante abrigadas.
                            Muchas gracias y una ronda para todos,
                            No das la menor pista acerca de que barco se trata, de su desplazamiento., de si equipa o no molinete eléctrico.
                            Es evidente que un fondeo de cadena siempre aguantará mejor que otro mixto de cadena y cabo, pero en un velero pequeño, además de resultar un disparate cargar en proa el peso de treinta metros de cadena, tampoco es necesario, ya que un fondeo mixto puede ser además de apropiado, suficiente para tener el barco en cualquiera de las condiciones que se presenten.
                            Plantearse un fondeo de cadena sin molinete es opositar a cargarse la espalda y las manos, y añadir tal molinete es sumar su peso y el del ancla al de la cadena.
                            Por todo ello la respuesta la tienes en las características del barco que quieres fondear,
                            Saludos

                            Comentario


                            • #44
                              Re: Fondeo sólo cadena o cadena + cabo?

                              Es un hilo del 2010.



                              Probablemente el barco ha cambiado y el ancla se haya oxidado dos veces
                              ~EL HILO DEL BOTIQUÍN ~

                              Comentario


                              • #45
                                Re: Fondeo sólo cadena o cadena + cabo?

                                Seguimos borneando sobre el mismo punto.
                                En http://alain.fraysse.free.fr/sail/rode/rode.htm se demuestra que el fondeo mixto es más elástico...y el peso en un punto tan crítico es algo a tener muy en cuenta..

                                "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

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