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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Un rayo en mi barco!!!

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  • #16
    Re: Un rayo en mi barco!!!

    Originalmente publicado por riskfactor Ver Mensaje
    El Chispas.



    Estas seguro de esto Olaje? Te pregunto porque yo tengo un First y me daría mucho gusto saber que esto es así.

    Al menos en los que he visto. Mira los pernos de la quilla, y si de uno de los tornillos sale una cinta de malla de cobre, síguela hasta el arraigo del obenque y verás que tiene un buen fusible en mitad, que hay que mantener en buen estado, of course .

    En caso de quilla corrida o no tener conectada la jarcia al metal de la quilla, es conveniente, en caso de que navegar por una zona de borrasca, disponer de unos descargadores preparados para tirar (no bajar tocando el cable ) por la borda hasta que salga el sol:






    Se puede tener una palometa preparada para conectar los descargadores:



    Una buena toma de tierra (de mar en este caso) es fundamental para estar protegidos, y sobretodo nuestra electrónica. En tierra, he tenido que tirar kilómetros de cable desnudo -en cimas con más roca que piedra- distribuidos por la poca tierra disponible para instalar repetidores que no murieran cada vez que un par de nubes negras pasaban por las proximidades .

    Salu2. Carmelo ( O L A J E )


    'Pa' vivir navegando, mejor no morirse
    Mi web:
    https://alcorai.net
    https://olaje.com



    Call Sign: EA7AZH & 23Oscar2 en REMER

    Comentario


    • #17
      Re: Un rayo en mi barco!!!

      Olaje, eres un crack, lo que sabes, lo bien que lo explicas y las afotos que haces!
      Mi Juanico me lo dice muchas veces: Este Olaje sabe un web de electrónica, y yo le digo, y también hace unas afotos buenísimas



      Por cierto, en un casco de acero no hace falta nada de eso porque el propio casco hace de pararayos, no?
      MariGota





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      • #18
        Re: Un rayo en mi barco!!!

        Originalmente publicado por Gota Ver Mensaje
        Olaje, eres un crack, lo que sabes, lo bien que lo explicas y las afotos que haces!
        Mi Juanico me lo dice muchas veces: Este Olaje sabe un web de electrónica, y yo le digo, y también hace unas afotos buenísimas



        Por cierto, en un casco de acero no hace falta nada de eso porque el propio casco hace de pararayos, no?


        Jaja, desde luego que no se explicarme 'con los ojos cerrados' como otros, pero estas foticas son de Guillermo en el TinTin, aunque si que lo de los descargadores son de cosecha de la casa .

        Casco de acero, no necesitas descargadores ni placa porosa para la BLU ni nada que ver con tomas de tierra, peeeero si una antena exterior para el móvil por lo menos, que dentro de la cabina no funciona . Todo no iban a ser ventajas .

        Salu2. Carmelo ( O L A J E )


        'Pa' vivir navegando, mejor no morirse
        Mi web:
        https://alcorai.net
        https://olaje.com



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        • #19
          Re: Un rayo en mi barco!!!

          Muchas gracias a todos por vuestros comentarios,

          Olaje, gracias por la explicación y las fotos, efectivamente en los beneteau va un cable de cobre desde los cadenotes hasta las tuercas de la quilla para que se disipe por ahí el rayo

          Avante, handyman quiere decir "manitas", fue el apodo durante mi carrera..

          Saludos

          Comentario


          • #20
            Re: Un rayo en mi barco!!!

            Originalmente publicado por tantanka Ver Mensaje
            hola, me alegro de que no haya que lamentar daños personales.
            Para evitar esta situacion lo mejor es hacer lo siguiente.

            La mejor protección es conectar el palo con un grueso cable de cobre a los pernos de sujeción de la quilla para que en caso de caer un rayo, las cargas puedan salir tan fácilmente como han entrado por el palo, evitando el riesgo de perforación en el casco. En caso de un barco de motor en vez de la quilla utilizaremos la conexión al árbol de la hélice para que ésta haga las veces de sumidero de cargas a tierra. El hecho de que el casco esté pintado o recién repasado con antifouling no influye para nada en la conexión a ‘tierra’ que hace éste con el mar dado lo fino de la capa y la alta diferencia de potencial en la caída de un rayo.

            Espero que sepas que hacer si vuelve a haber tormenta en tu zona.
            un saludo
            El eterno dilema... otra teoría asegura que conectando los obenques al mar todavía atraes más al rayo, ya que siempre eligen el camino más corto: perilla-obenque-agua...... lo que sí está claro es que todas las soluciones/trucos son para las centellas del rayo, porque si te cae el tronco principal... ....

            Comentario


            • #21
              Re: Un rayo en mi barco!!!

              Pase la noche del viernes en el barco en Valencia y doy fe de que hubo cientos de rayos y mucho aparato eléctrico. Fué espectacular. Pero daba miedo. La verdad es que no tome ninguna medida de seguridad, ahora que lo pienso.

              Espero que todo eso te lo cubra el seguro.

              Saludos.

              Comentario


              • #22
                Re: Un rayo en mi barco!!!

                Mirar esto, me parece que todas las medidas que indicais son inutiles.

                Comentario


                • #23
                  Re: Un rayo en mi barco!!!

                  Parece buen sistema.

                  Gracias.

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Un rayo en mi barco!!!

                    Mi experiencia con los rayos no puede ser más nefasta: a mí me pego uno en un catamarán.

                    No que do nada electrónico ni eléctrico que funcionara, se averiaron: alternadores y motores de arranque inclusive.
                    Los compases (excepto uno de marcaciones que pude salvar) quedaron inutilizados.

                    Lo único que se salvó fue mi gps manual, un compás de marcaciones, mi teléfono móvil y mi pc portátil porque todo ello ante al prever tormenta eléctrica los metí en el horno del barco que al ser metálico hizo de caja faraday (truco que había leído en una revista inglesa, the yacht monthly, creo recordar).

                    El barco en cuestión llevaba para rayos, conectando los cadenotes a la orza mediante cable de cobre, pero de nada sirvió: incluso los cables que pasaba dentro del palo quedaron literalmente soldados al aluminio, tal fue la descarga.

                    Esta experiencia me hace pensar que de poco sirve llevar para rayos: en el caso de que te alcance de lleno entra por cuanto cable encuentre a su paso. Además, está el pulso electromagnético que creo que fue, junto con el cable que alimenta la luz del compás lo que fastidio los compases.

                    No sé de ninguna experiencia en barcos de acero, que a priori deberían ser más seguros al hacer todo el de caja faraday. Si alguien tiene o sabe podría comentarlo.

                    Por cierto, el seguro cubrió todos los daños, incluso el cambio de palo, como debéis suponer todo costo pasta gansa, con lo que mi consejo, a handyman es que antes de dar parte al seguro o cuando vengan a peritárselo se aseguré de todos los daños que le ha producido el rayo.


                    Salut i Ron
                    Creo que hay solo dos cosas infinitas: el universo y la estupidez humana. Del universo no estoy muy seguro.
                    (Albert Einstein)

                    La voile : C'est le moyen le plus lent, le plus cher, le plus inconfortable, pour aller d'un endroit où on est bien vers un autre où l'on n'a rien à faire.
                    (Eric Tabarly)


                    Navegar no es un lujo, es un derecho

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Un rayo en mi barco!!!

                      Ignius, yo no vuelvo a quedarme a dormir en el nautico si hay tormenta, y estuve a puntito de ir a pasar la noche con los niños al barco...

                      Capitanmorgan777, antes de que venga el perito tendran que evaluar
                      todos los daños , en principio yo no veo nada mas que la parte electrica.

                      No hay fogonazos por ningun lado, las placas del panel de control electrico y del cargador de baterias tienen alguna zona quemada, puntiforme o algun condensador chamuscado, pero todo muy sutil, cuesta encontrarlo.

                      Me preocupa que queden cosas por descubrir y luego el seguro no responda...

                      gracias de nuevo y unas rondas mas....

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Un rayo en mi barco!!!

                        No se, a mi me encantó la experiencia. Igual he sido un poco temerario, pero me imagino que la gente que vive a bordo tampoco se va del barco a refugiarse por ahi cada vez que hay una tormenta. Menudo plan.

                        Una pregunta ya que estamos. ¿Es conveniente soltar la corriente de puerto y desconectar las baterias o si te parte un rayo va a dar igual todo eso y la fritura de componente está asegurada se haga lo que se haga?

                        Ahora que recuerdo tenia el vhf encendido, lo hago amenudo por las noches y me entretiene.

                        Saludos.

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Un rayo en mi barco!!!

                          Tienes razón , de todas formas es una cuestión de probabilidades, y a mi ya no me tocara mas.....

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Un rayo en mi barco!!!

                            Hola cofrades,

                            Gracias por los consejos me he quedado frito leyendo todo esto de los rayos, yo tengo una motora y no he entendido de donde a donde tendría que tener el cable de cobre para no quedarme frito de verdad.

                            Entiendo que a las personas si están en cabina,no les pasa nada... o si?

                            Gracias de nuevo
                            Originalmente publicado por tantanka Ver Mensaje
                            hola, me alegro de que no haya que lamentar daños personales.
                            Para evitar esta situacion lo mejor es hacer lo siguiente.

                            La mejor protección es conectar el palo con un grueso cable de cobre a los pernos de sujeción de la quilla para que en caso de caer un rayo, las cargas puedan salir tan fácilmente como han entrado por el palo, evitando el riesgo de perforación en el casco. En caso de un barco de motor en vez de la quilla utilizaremos la conexión al árbol de la hélice para que ésta haga las veces de sumidero de cargas a tierra. El hecho de que el casco esté pintado o recién repasado con antifouling no influye para nada en la conexión a ‘tierra’ que hace éste con el mar dado lo fino de la capa y la alta diferencia de potencial en la caída de un rayo.

                            Espero que sepas que hacer si vuelve a haber tormenta en tu zona.
                            un saludo

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Un rayo en mi barco!!!

                              Originalmente publicado por PAOLO66 Ver Mensaje
                              Hola cofrades,

                              Gracias por los consejos me he quedado frito leyendo todo esto de los rayos, yo tengo una motora y no he entendido de donde a donde tendría que tener el cable de cobre para no quedarme frito de verdad.

                              Entiendo que a las personas si están en cabina,no les pasa nada... o si?

                              Gracias de nuevo
                              Estás protegido porque la electricidad circula por el exterior. Lo demostró Faraday metiéndose en una jaula de barrotes de cobre y aplicando una considerable diferencia de potencial entre suelo y techo. Una vez cortada la corriente, se abrió la puerta de la jaula y apareció sonriente. Lo mismo pasa con un coche. Las ruedas no suponen un aislante para los voltajes de que estamos hablando. Si te quedas dentro estás a salvo.
                              Si Dios nos creó con dos orejas, dos ojos y una sola boca, es porque tenemos que escuchar y ver dos veces antes de hablar ..

                              Comentario


                              • #30
                                Re: Un rayo en mi barco!!!

                                Dormir en puerto con tormenta me da mucho menos miedo que navegar con tormenta... porque en el puerto hay muchos más palos donde caer el rayo...

                                Comentario

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