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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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¿Cada cuantos años es necesario/recomendable cambiar la jarcia firme?

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  • #16
    Re: ¿Cada cuantos años es necesario/recomendable cambiar la jarcia firme?

    Originalmente publicado por Epops Ver Mensaje
    Resumiendo:

    Se recomienda cambiar la jarcia cada 10/15 años si es de cable (que es mi caso)

    Se debe cambiar antes si se ha sometido a grandes esfuerzos (que no es mi caso)

    Si se aprecian deformaciones (tampoco es mi caso) cambiar cuanto antes.

    Y, en mi caso, la jarcia está sobredimensionada. No ha tenido esfuerzos excesivos. El barco, pese a sus 20 años, solo ha navegado unas 15.000 millas, de las cuales yo he hecho unas 10.000 en plan crucero absoluto y sin forzar.

    Los cables tienen un aspecto magnífico, sin oxidaciones ni deformaciones. Los tensores funcionan a la perfección (anualmente engraso y doy unos giros en un sentido y en otro comprobando la tensión correcta).

    No se si ha sido cambiada alguna vez, aunque me temo que no ha sido así.

    Moraleja: pese a su buen aspecto y cuidado ¿debería cambiarla?.
    Me siento totalmente identificado con el cofrade Epops. Y me sumo a su pregunta: ¿La cambiamos ya?
    @XeneiSailor
    https://www.instagram.com/xeneisailor/
    No envidies mi progreso...
    Sin valorar mi esfuerzo

    Comentario


    • #17
      Re: ¿Cada cuantos años es necesario/recomendable cambiar la jarcia firme?

      Originalmente publicado por Epops Ver Mensaje
      ...
      Y, en mi caso, la jarcia está sobredimensionada. No ha tenido esfuerzos excesivos. El barco, pese a sus 20 años, solo ha navegado unas 15.000 millas, de las cuales yo he hecho unas 10.000 en plan crucero absoluto y sin forzar.

      Los cables tienen un aspecto magnífico, sin oxidaciones ni deformaciones. Los tensores funcionan a la perfección (anualmente engraso y doy unos giros en un sentido y en otro comprobando la tensión correcta).

      No se si ha sido cambiada alguna vez, aunque me temo que no ha sido así.

      Moraleja: pese a su buen aspecto y cuidado ¿debería cambiarla?.
      Creo hay un error de apreciación en cuanto a lo del "esfuerzo".

      Si bien es claro que una jarcia de un barco que "ha trabajado" mucho, pues tiene su desgaste (eso que los tésnicos llaman "desgaste por esfuerzo" o algo así - el máster Keith si lee eso, podrá informarnos más sobre el tema), el problema del envejecimiento de la jarcia y la necesidad de cambiarla, viene más por eso (el tiempo) que por el esfuerzo en sí.

      Los finales de los cables (o varillas), al ser embutidos en las piezas de los terminales sufren deformaciones y estrés del material, que hace que se conviertan en un punto delicado. Además, tenemos principalmente en las partes bajas de los obenques, que el agua penetra y se queda estancada dentro de esta zona, zona que no podemos ver y, que es por donde rompen el 80 % (por decir algo) de los obenques.

      Resumiendo el rollo:

      1.- Mirar con detenimiento esa zona y, si se ve alguna cosa rara, apretar el botón de alerta.

      2.- Aunque todo se vea bien y la jarcia no haya trabajado mucho, cambiarla según recomendaciones.
      Buena proa!

      Comentario


      • #18
        Re: ¿Cada cuantos años es necesario/recomendable cambiar la jarcia firme?

        Las jarcias de varilla suelen mostrar la fatiga en las copas donde se arraigan con las copelas, se agrietan y al final rompen, por eso se recomienda su cambio a los 5 años porque ademas suelen estar en barcos donde se les exige mas esfuerzo
        SALUT
        Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

        Comentario


        • #19
          Re: ¿Cada cuantos años es necesario/recomendable cambiar la jarcia firme?

          A mi me toco cambiarle la jarcia al Banana (aparecieron sargentos en una travesía Mallorca - BCN), y tendré que cambiar en breve la de El X, porque es la original, y tiene 14 años (tres muy cañeros en circuito de regatas, y el resto muy sedentarios - pobre barco)

          Solo un comentario: Se de varios casos, en los que salto un obenque, y el patrón tubo la rapidez de reaccionar, aproando el barco, cargando la otra banda y salvando el aparejo (uno de los hnos Garcia en el medio del Atlantico, Hugo ramón al sur de Canarias, nosotros en una edición de las 300 millas de Moraira ... y así ...)

          Vamos que da un pelin de margen ...

          Salud
          Otro mundo es posible ... HAGÁMOSLO !!!

          Comentario


          • #20
            Re: ¿Cada cuantos años es necesario/recomendable cambiar la jarcia firme?

            Originalmente publicado por Quim Ver Mensaje
            Las jarcias convencionales de cable(osea lo que llevan los veleros "de serie") son un trenzado de hilo de acero y las de varilla son una varilla rigida y suelen montarse en barcos de regata ya que la flexion de las mismas es nula con lo que son mas "precisas"

            todo esto independientemente de la eslora del barco.

            Existe tambien un tercer tipo de jarcia mas de alta competicion y menor duracion de las que al parecer nadie ha hablado y duran aun menos que las de varilla.

            saludos.
            ¿Es esto correcto?,

            Mi barco es crucero-regata y con burdas, la jarcia es de cable precisamente para poder flexar el mástil y cambiar la forma de la vela, mientras que con las de varilla no se podría hacer, ¿o si?


            Comentario


            • #21
              Re: ¿Cada cuantos años es necesario/recomendable cambiar la jarcia firme?

              Claro que se puede tensar igual una jarcia de varilla que una de cable, donde ves el inconveniente
              SALUT
              Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

              Comentario


              • #22
                Re: ¿Cada cuantos años es necesario/recomendable cambiar la jarcia firme?

                Originalmente publicado por NEFTA Ver Mensaje
                Claro que se puede tensar igual una jarcia de varilla que una de cable, donde ves el inconveniente
                SALUT
                Hombre, alguna vez que me he fijado cómo trabajan los obenques, los de barlovento con mucha tensión y los de sotavento muy flojos, por poner un ejemplo, no he visto cómo trabajan los de varilla, pero entiendo que tienen más rigidez, aplicándolos a éste caso y con más viento creo yo que sufriría más el material, ¿o no?


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                • #23
                  Re: ¿Cada cuantos años es necesario/recomendable cambiar la jarcia firme?

                  Pues revisa la tension de la jarcia porque no tiene que quedar en banda, si sin tension, la de varilla no queda en banda porque sobresale por las copelas y no se ven bailar pero si la tocas tambien estan sin tension, aunque normalmente van mucho mas tensadas y la distension es minima
                  SALUT
                  Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

                  Comentario


                  • #24
                    Re: ¿Cada cuantos años es necesario/recomendable cambiar la jarcia firme?

                    El módulo de deformación de la varilla es muy inferior al del cable. Eso quiere decir que una vailla que aguante lo mismo que un cable (será más fina) se estirará menos para la misma carga. Así es más difícil que los de sota cuelguen, ya que los de barlo "ceden" menos y el palo cae menos a sota.

                    Comentario


                    • #25
                      Re: ¿Cada cuantos años es necesario/recomendable cambiar la jarcia firme?

                      Hola cofrades, creo que lo del tiempo como todo es relativo. Lo digo por que un mantenimiento básico alarga la vida de la jarcia enormemente, y tambien hay calidades, hay barcos de los años 90 con jarcias en mejor estado que un recien salido de astillero de este nuevo siglo, y no lo digo solo por los diámetros y refuerzos.
                      Para mi lo que dice Eppos es fundamental, una vez al año engrasar y girar los tensores, colocar grasa en la base de unión del cable para evitar se acumule sal y forarlos con cinta americana es lo mínimo, sobre todo en los elementos a nivel del casco que mas se mojan.
                      Eso si, un aviso nos lo dá la aparición de manchas de oxido, creo que entonces tenemos plazo de dos años max para cambiar en condiciones de no regata.
                      Hay un mismo amanecer para todos, pero distintas formas de ver el horizonte.
                      Socio de ANAVRE

                      https://veleroironia.blogspot.com/

                      Comentario


                      • #26
                        Re: ¿Cada cuantos años es necesario/recomendable cambiar la jarcia firme?

                        Originalmente publicado por ironia Ver Mensaje
                        Hola cofrades, creo que lo del tiempo como todo es relativo. Lo digo por que un mantenimiento básico alarga la vida de la jarcia enormemente, y tambien hay calidades, hay barcos de los años 90 con jarcias en mejor estado que un recien salido de astillero de este nuevo siglo, y no lo digo solo por los diámetros y refuerzos.
                        Para mi lo que dice Eppos es fundamental, una vez al año engrasar y girar los tensores, colocar grasa en la base de unión del cable para evitar se acumule sal y forarlos con cinta americana es lo mínimo, sobre todo en los elementos a nivel del casco que mas se mojan.
                        Eso si, un aviso nos lo dá la aparición de manchas de oxido, creo que entonces tenemos plazo de dos años max para cambiar en condiciones de no regata.
                        Forrar o tapar con cinta los terminales de la jarcia es lo peor que se puede hacer para mantenerla en buen estado, no lo hagais si no quereis tener una acumulacion de sal y suciedad, una cosa es tener una funda protectora que se levanta y se lava con agua dulce que una cinta pegada alrededor, es totalmente negativo para la union del cable hacerle eso
                        SALUT
                        Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

                        Comentario


                        • #27
                          Re: ¿Cada cuantos años es necesario/recomendable cambiar la jarcia firme?

                          Hola Nefta, por lo que dices no se dbe colocar cinta. ¿ni siquiera cuando antes se ha rellenado de grasa las uniones del alambre al tensor para evitar que entre el agua? Las reviso cada 3 meses y las renuevo.
                          Hay un mismo amanecer para todos, pero distintas formas de ver el horizonte.
                          Socio de ANAVRE

                          https://veleroironia.blogspot.com/

                          Comentario


                          • #28
                            Re: ¿Cada cuantos años es necesario/recomendable cambiar la jarcia firme?

                            Si haces eso no le perjudica que vaya cerrada o encintada pero es un error de muchos encintarla sin mas, ya que acelera la oxidacion tanto en los tensores como en las crucetas para que no roce el genova, es aceptado el protector de cuero porque es transpirable
                            SALUT
                            Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

                            Comentario


                            • #29
                              Re: ¿Cada cuantos años es necesario/recomendable cambiar la jarcia firme?

                              Una ronda
                              Creo ver en los posts un énfasis al tema "fatiga" y poco o nada al tema "cambio de las condiciones moleculares" del acero. Y es ahí, como ya ha dejado entrever Atnem, que está el problema. Es decir, el material envejece aunque esté en el almacén.

                              Y no solo la jarcia. También los tinteros de los candeleros (en mi barco son pasadores que atraviesan la cubierta y donde se ensartan los tubos) que se cristalizan y rompen. ¿Hay forma de prever el fenómeno? En mi opinión, no. Lo mejor es establecer un plazo y cambiar piezas cuando corresponda.

                              Caro que, mientras tanto, grasa e inspección rutinaria es elemental.

                              Comentario


                              • #30
                                Re: ¿Cada cuantos años es necesario/recomendable cambiar la jarcia firme?

                                Tengo los obenques protegidos con tubo plástico de mucho mayor diámetro que el cable. De esa manera protejo el génova y dejo el aire circular por el interior del tubo, para evitar óxidos y suciedad.

                                Los tensores los llevo libres, es decir, sin encintar. Como ya he dicho anualmente los engraso y muevo, no sin antes limpiarlos con Fairy (el limpia-brillo de todos sus barcos ) y abundante agua dulce.

                                Ahora bien, la duda está (como apunta el cofrade paco) en el envejecimiento del material. He oído decir que el acero "se cristaliza" y puede partir al perder capacidad de flexión. Por lo tanto, una jarcia con buen aspecto y bien mantenida (como la mía) puede fallar repentinamente.

                                ¿Alguien sabe algo de esto?.
                                No es tan malo envejecer, si se considera la alternativa... (Katharine Hepburn)

                                ... Pero que difícil es aceptarlo (Epops)

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