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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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Escotas de asimetrico

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  • #16
    Re: Escotas de asimetrico

    Hola a todos, ronda a mi cuenta

    Perdonad mi ignorancia, pero hace 20 años que no pongo un espi.
    Creo entender que hay dos maneras de trasluchar un asimetrico:
    1) como un genova , escotas pasan por popa del gratil
    2) como un windsurf, escotas por proa del gratil

    Lo de la escota boba aplica solamente al 2º metodo, verdad? es decir que la escota de barlovento pasa por delante del asimetrico, pegada al gratil i pasando a la cara de sotavento del asimetrico. Al trasluchar, la escota boba pierde tensión, se cae al agua y pasa por debajo del barco.

    Si el metodo 1 se usa (que no lo se) todo esto no puede pasar, ¿no? Vamos que el asimetrico es como un genova "mu grande, mu grande"

    Gracias por la info y perdonan si he dicho una parida.

    Tonitutusaus

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    • #17
      Re: Escotas de asimetrico

      Originalmente publicado por Butxeta Ver Mensaje
      Esta temporada estamos estrenando un magnífico asimétrico que compramos 2nd hand en este antro. Es bolsudo y orejudo, para popas. La prueba de la vela, para ver si la compraba fué con un conocido medidor local... así que yo solo hice que mirar y aprender.

      Con el anterior asimétrico montábamos la boba por delante de todo, pero el experto montó para trasluchar entre stay y gratil del asimétrico. A él y su amigo el que también sabe un montón... les salió prefecto todas las veces. Así que nosotros decidimos hacerlo así. Y lo cierto es que tras dos o tres trasluchadas complicaditas, ahora sale bién, fácil y espero que dure

      Si te acostumbras funciona fenomenal y no tienes problemas con la escota o con comerte el asimétrico cuando hay poco viento. Dejar la vela en bandera, con poco viento y el peso de las escotas ha resultado (en nuestras torpes manos) una fábrica de pollos. Ahora trasluchando por dentro la cosa va limpia y bién.

      Seguiremos probando a ver que tal nos sale

      hola Butxeta tienes botalon? o lo amuras en la puntera de proa?

      se podría decir que con poco viento, se traslucha por dentro y con mas viento por fuera? o es una conclusion falsa...
      www.tumbao.es
      en Twitter: @Tumbao_Sailing
      en Facebook: Tumbao Equipo de Regatas

      Comentario


      • #18
        Re: Escotas de asimetrico

        Originalmente publicado por ivanlc Ver Mensaje
        Si tienes el botalón suficientemente largo entonces puedes
        pasar el asimétrico entre el grátil y el stay de proa en vez de pasarlo
        en bandera (por fuera). De este modo evitas este problema de escota
        que pasa por debajo del casco. Para que no se lie alrededor del stay,
        cuando yo inicio la maniobra de trasluchada suelto la escota del asimétrico que trabaja hasta que el puño de escota haya pasado del stay.
        Trasluchas y una vez cambiado de banda, cazas de la nueva escota
        rapidamente para traer el asimétrico hacia la nueva banda.
        Las primeras veces, una persona a proa puede ayudar a pasar el puño
        de escota hacia la otra banda mientras otra persona caza de la nueva escota.
        Hay cientos de videos de mintransat, J80, Melges 24, Melges 32, etc, con esta maniobra.
        Yo tambien utilizo esta maniobra. Mucho más rápida y sencilla que la de pasar el puño de escota por delante, sobre todo si es un genaker un poco grande.

        Prueba a ver si te funciona. no pierdes nada.

        Comentario


        • #19
          Re: Escotas de asimetrico

          [quote=robinson crusoe;931674]Hola Ignotus, eso del velcro ya lo habia pensado y me pereecia buena idea, pero a la que le pegues 3 tirones fuertes de la escota, creo que se estropeara el invento. Conoces alguien que lo lleve así?


          Este invento del velcro lo he utilizado durante más de cuatro años en mi anterior barco, y no me dió problema alguno, y se lo instalé a dos barcos de dos amigos hace un par de años y hasta ahora tampoco me han comentado que le hayan dado problema.

          Ciertamnete el velcro se deteriora con el sol, pero un asimetrico no está fuera, salvo que cruces con el Atlantico, el tiempo necesario para que se afecte por ello.

          Comentario


          • #20
            Re: Escotas de asimetrico

            Intento explicar lo del "adujamiento":

            Lo de tragarse la escota boba, ocurre principalmente porque con los movimientos propios del spi y los del trimado se ocasiona un tira/afloja (y la boba ha de estar bien amollada), con lo cual, si algo no la aguanta, se va al agua y de allí a hacer submarinismo.

            El tema está en que la boba (la escota ) vaya del puño a cubierta cerca de proa (bien amolladita) y con un sobrante suficiente descansando en cubierta. De allí pasa por proa (en mi caso descansando en el disco de goma, pero mejor con el sable), vuelve al interior de los guardamancebos en proa, descansa allí un poco y va a la polea de retorno en popa.

            Ventajas y cosas a tener en cuenta:

            - La distancia puño - cubierta es menor,lo cual quiere decir menos cabo = menos peso
            - Los tira/afloja los absorbe el sobrante que descansa en cubierta, por lo que la porción de cabo que va de allí, pasa por proa y vuelve al otro lado, prácticamente está inmóvil y es dificil caiga.
            - Esto supone que en el momento de la trasluchada (momento crítico) haya un poco más de cabo a cazar, pero con poca atención que se ponga, teniendo en cuenta que al hacer el giro, el puño ya levanta y lleva hacia arriba la escota que va a ser la que trabaja, el peligro ya no existe (o casi). Eso sí, el encargado de cazar la nueva escota tiene que estar muy atento y rápido. En nuestro caso, eso supone cazar aproximadamente unos 20 - 22 m de cabo (!), que deben cazarse lo más rápidamente posible a partir del momento en el cual el puño de escota atraviesa crujía.
            Buena proa!

            Comentario


            • #21
              Re: Escotas de asimetrico

              Originalmente publicado por robinson crusoe Ver Mensaje
              Hola Atnem, lo del sable es un truqui facil, pero si amarro de proa, entre el botalón y el sable, me van a cobrar el amarre como 5 pies más...
              Lo puedes poner de quita y pon, ya sea todo el botalón o en el caso que sea fijo, solamente el sable.

              Pones 2 - 3 elásticos fuertes en el botalón e introduces el sable. El sable casi no trabaja, así que eso será suficiente.

              Los elásticos ideales y gratis te los puedes fabricar a partir de una cámara de bicicleta o amoto, cortadita en rodajas: cosa fina y que sirve para multitud de cosas.
              Buena proa!

              Comentario


              • #22
                Re: Escotas de asimetrico

                Originalmente publicado por Tumbao Ver Mensaje
                hola Butxeta tienes botalon? o lo amuras en la puntera de proa?

                se podría decir que con poco viento, se traslucha por dentro y con mas viento por fuera? o es una conclusion falsa...
                Tengo un pequeño botalón que permite que la contra libre el balcón de proa. Es decir, que no aleja enormemente el asimétrico del stay. Pero la vela tiene bastante forma, y la curva que hace el grátil sí aleja bastante la vela.

                La clave de la trasluchada, según me han enseñado, es empezar a cobrar de la boba antes de que el viento cambie de banda. Caes un poco, hasta tener el real en 165-170 pongamos, amollas escota lo suficiente para que al cazar boba el puño esté a la altura del stay o algo más a proa, y empiezas a cobrar. La vela se pliega sobre si misma y sigues cobrando hasta que va pasando, entonces el caña cambia de lado, y si todo sale como toca, la mayor traslucha y el asimétrico se hincha a la vez. Orzas un poco para generar aparente y vuelves a caer hasta donde sea conveniente.

                Todo esto que cuento es lo mejor que se, pero aún estamos empezando con la vela. la compré para la Ophiusa del año pasado... y nos hicimos toda la regata de ceñida. Luego hicimos una regata con viento raro y no la usamos. Otra a dos que acabó en pollo y un par de izadas en crucero. Ahora, esta temporada, con la tripu estamos conociendo la vela, y de momento funciona... pero aún no hemos trasluchado con 15-20 nudos de real Tengo ganas de que llegue ese dia, y también mieditooooo. La verdad es que con esta vela las popas han cambiado radicalmente.

                Comentario


                • #23
                  Re: Escotas de asimetrico

                  Hola a todos:

                  Una cosa que no entiendo de las soluciones del adujado en cubierta y el lazo de velcro es que requieren que, DESPUES de cada trasluchada, alguien vaya a proa y lo monte. Es decir que ponga la nueva boba en el lazo de velcro o aduje el cabo (escota).

                  Si eso es así, no es mas practico que vaya alguien ANTES de la trasluchada y vigile que la escota boba no caiga al agua por proa?

                  Saludos

                  Tonitutusaus

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Escotas de asimetrico

                    Gracias Atnem, ahora entiendo el "adujamiento"
                    Originalmente publicado por tonitutusaus Ver Mensaje
                    Hola a todos:

                    Una cosa que no entiendo de las soluciones del adujado en cubierta y el lazo de velcro es que requieren que, DESPUES de cada trasluchada, alguien vaya a proa y lo monte. Es decir que ponga la nueva boba en el lazo de velcro o aduje el cabo (escota).

                    Si eso es así, no es mas practico que vaya alguien ANTES de la trasluchada y vigile que la escota boba no caiga al agua por proa?

                    Saludos

                    Tonitutusaus
                    Hola Tonitutusaus, la posibilidad de que pueda caer la escota al agua esta presente en cualquier momento (siempre y cuando no tomes medidas al respecto, tema de este hilo), no solo en la trasluchada.

                    Con el debido respeto y agradecimiento paraa todos los que habeis respondido, creo que probaré de poner el velcro, pues me parece la mejor solución, pero para el fin de semana provaré con adujar la escota haber que tal.
                    "Cria cuervos y.......................tendras más"

                    Anónimo.

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Escotas de asimetrico

                      Ya que estais sentandos hablando del asimétrico, os digo que soy de los que lo hago con calcetínn y dos escotas.
                      mi pregunta es ¿dónde amarrais la caragdera del calcetín en proa o a pié del mástil
                      gracias y otra ronda para mojar los pollos

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Escotas de asimetrico

                        ... yo al piano, es decir desde proa, con guiacabos, hasta la cabina y acabando en el mordedor del piano... y al winche del piano, claro


                        aaaahhhh, edito mi post porque he entendido mal la pregunta, perdon, pensaba que te referías a la cargadera del spi, y tu dices la del calcetin... y es que yo de eso no uso
                        Editado por última vez por Tumbao; 27/10/2010, 21:02:27.
                        www.tumbao.es
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                        Comentario


                        • #27
                          Re: Escotas de asimetrico

                          Originalmente publicado por CONTRERAS Ver Mensaje
                          Ya que estais sentandos hablando del asimétrico, os digo que soy de los que lo hago con calcetínn y dos escotas.
                          mi pregunta es ¿dónde amarrais la caragdera del calcetín en proa o a pié del mástil
                          gracias y otra ronda para mojar los pollos

                          Yo la engancho con un moqueton de plastico y un trozo de elastico al pulpito de proa, asi si tengo que trasluchar la tengo en el lado bueno.

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Escotas de asimetrico

                            Originalmente publicado por tonitutusaus Ver Mensaje
                            Hola a todos:

                            Una cosa que no entiendo de las soluciones del adujado en cubierta y el lazo de velcro es que requieren que, DESPUES de cada trasluchada, alguien vaya a proa y lo monte. Es decir que ponga la nueva boba en el lazo de velcro o aduje el cabo (escota).

                            Si eso es así, no es mas practico que vaya alguien ANTES de la trasluchada y vigile que la escota boba no caiga al agua por proa?

                            Saludos

                            Tonitutusaus

                            Ciertamente tienes razon, pero con el sistema del velcro lo puedes hacer navegando en solitario o con muy poca tripulacion, precisamente por que en el momento de la ttrasluchada no tiene que ir nadie a proa,

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Escotas de asimetrico

                              Originalmente publicado por robinson crusoe Ver Mensaje
                              Gracias Atnem, ahora entiendo el "adujamiento"

                              Hola Tonitutusaus, la posibilidad de que pueda caer la escota al agua esta presente en cualquier momento (siempre y cuando no tomes medidas al respecto, tema de este hilo), no solo en la trasluchada.

                              Con el debido respeto y agradecimiento paraa todos los que habeis respondido, creo que probaré de poner el velcro, pues me parece la mejor solución, pero para el fin de semana provaré con adujar la escota haber que tal.

                              Por ciero, si pones el velcro y tienes calcetin, tambien lo puedes utilizar para enganchar el velcro a la boa del calcetin y evitar, como pasa a menudo, que durante la maniobra de izado del calcetin se salga el asimetrico.

                              Comentario


                              • #30
                                Re: Escotas de asimetrico

                                Os sigo con mucho interes pero tengo varias lagunas de base con la vela Gennaker. Por favor os agradeceria que me explicaseis con detalle cómo es la maniobra del asimetrico y su funcionamiento de manera comprensible y lo mas detallada posible.
                                Necesito conocer bien que tipo de acastillaje-cabos hay que disponer en cubierta, palo, reenvios etc para poder instalar esa vela.
                                Si empleais tangón también que maniobras, cabos etc se necesitan
                                Mi barco es un Cutter con botalon de proa.
                                Gracias

                                LORDRAKE
                                El GRAN AZUL

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