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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Ayuda para desmontar la orza

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  • #16
    Re: Ayuda para desmontar la orza

    Originalmente publicado por port bo Ver Mensaje
    Algunos barcos tenian los tornillos pasantes y el agua de mar subia por los agujeros hacia la sentina.:cagoen
    Es que hay alguna sujeccion de orza que no traspase el casco?
    SALUT
    Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

    Comentario


    • #17
      Re: Ayuda para desmontar la orza

      Hola a todos:

      El Sika, normalmente se usa para disimular la unión casco orza y evitar que se acumule en esa zona el caracolillo.
      Entre casco y orza, habrán metido algún tipo de junta pero no elástica, para sellar la unión y evitar movimientos.
      Es posible que la orza no pueda bajar porque las misma rosca de los pernos la mantenga en su sitio, quizás fuera preferible sacar los pernos por arriba, soldando una tuerca en cada uno, o metiendo dos tuercas para que una de ellas haga de contratuerca.

      Yo probaría entes de meter cuñas.

      Suerte.

      Lo de algunos con la náutica es afición. . . . . . . al trabajo.

      Comentario


      • #18
        Re: Ayuda para desmontar la orza

        La sika no sirve para disimular sino para evitar que se cuele el agua y debilite el acero inox de los pernos(inox-agua salada)y al mismo tiempo evitar que entre agua a la sentina
        Las placas de los pernos son de hierro para que no se debiliten con el agua salada y el inox, sirven de testigo para ver cuando hay que cambiarlas, cosa que no pasaria con las de inox que se volverian quebradizas al contacto con el agua de mar
        SALUT
        Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

        Comentario


        • #19
          Re: Ayuda para desmontar la orza

          LP706, lo de la contratuerca ya lo he probado y nada, lo de soldar preferiría no hacerlo para no inutilizar los pernos en caso de que no pueda sacarlos, en cualquier caso seria el ultimo recurso.

          Comentario


          • #20
            Re: Ayuda para desmontar la orza

            Originalmente publicado por NEFTA Ver Mensaje
            Las placas de los pernos son de hierro para que no se debiliten con el agua salada y el inox, sirven de testigo para ver cuando hay que cambiarlas, cosa que no pasaria con las de inox que se volverian quebradizas al contacto con el agua de mar
            Nefta, si el agua salada debilita el inox, por que las placas de hierro están totalmente oxidadas y en cambio tanto los pernos como las tuercas están como el primer día.

            Comentario


            • #21
              Re: Ayuda para desmontar la orza

              El inox permanece inalterable a la vista, pero se vuelve quebradizo en inmersion en agua salada, los pernos en inox agarran mejor en el plomo, las placas de hierro se deterioran tanto en agua dulce como en salada
              Los barcos con sentina humeda de agua de mar y agua dulce y llevan orza de plomo utilizan los pernos de inox, si la orza es de hierro fundido utilizan pernos de hierro, por ejemplo, los pernos de beneteau con orza de hierro son tornillos de hierro y tambien sus placas, en otras fabricaciones se evitaba el contacto con el agua de mar enfibrando todo el conjunto
              SALUT
              Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

              Comentario


              • #22
                Re: Ayuda para desmontar la orza

                coincido con los comentarios del cofrade nefta, nunca he visto ningún otro material entre la orza y el casco que no sea una masilla de poliuretano , material con el que algunos barcos fijan los manparos estructurales ..... pero eso es otro tema

                en el momento que empieces a cortar el sellante y con unos meneos , veras como suelta

                Comentario


                • #23
                  Re: Ayuda para desmontar la orza

                  Originalmente publicado por NEFTA Ver Mensaje
                  El inox permanece inalterable a la vista, pero se vuelve quebradizo en inmersion en agua salada, los pernos en inox agarran mejor en el plomo, las placas de hierro se deterioran tanto en agua dulce como en salada
                  Los barcos con sentina humeda de agua de mar y agua dulce y llevan orza de plomo utilizan los pernos de inox, si la orza es de hierro fundido utilizan pernos de hierro, por ejemplo, los pernos de beneteau con orza de hierro son tornillos de hierro y tambien sus placas, en otras fabricaciones se evitaba el contacto con el agua de mar enfibrando todo el conjunto
                  SALUT
                  Hola Nefta, segun me comentó el vendedor, la orza es de hierro fundido, lo podré comprobar cuando consiga sacarla. Lo que si es seguro es que los pernos y las tuercas son de inox y las platinas de hierro. Lo que si es cierto es que estaban totalmente enfibrados, aunque la fibra no sirvio de mucho, como puedes ver en las fotos.

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Ayuda para desmontar la orza

                    Originalmente publicado por seintenta Ver Mensaje
                    coincido con los comentarios del cofrade nefta, nunca he visto ningún otro material entre la orza y el casco que no sea una masilla de poliuretano , material con el que algunos barcos fijan los manparos estructurales ..... pero eso es otro tema

                    en el momento que empieces a cortar el sellante y con unos meneos , veras como suelta
                    He estado buscando por Internet el cable y lo único que he encontrado son sierras de cable, aunque la sección me parece demasiado gruesa para poder meterla en esa junta sin dañar el casco. Digo me parece, por que en ningún sitio pone el grosor, me baso en las fotos.

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                    Comentario


                    • #25
                      Re: Ayuda para desmontar la orza

                      Puedes decirme de que barco hablamos??
                      No te se ocurra meter nada entre el casco y la orza, no van a testa, la orza entra dentro del alojamiento generalmente
                      SALUT
                      Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Ayuda para desmontar la orza

                        Hola Nefta, por lo que he visto, juraría que la orza no va dentro de ningún alojamiento, a testa como tu dices entiendo que quiere decir que el casco va superpuesto encima de la orza sin mas y yo creo que si que es así. Si os parece esta tarde hago algunas fotos y las cuelgo.

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Ayuda para desmontar la orza

                          Tengo experiencia en ese tipo de trabajos y te puedo decir sin animo en desalentarte que es bastante dificil pero no imposible, generalmente las orzas o quillas suelen estar selladas y pegadas a su vez con el sika independientemente de los tornillos que ves.
                          No sé el peso que tienes de orza pero he sacado un par de veces orzas de 1.100 y de 1300 kilos y lo he tenido que hacer con gatos hidraulicos contra el casco haciendo una extructura de hierro con la forma del casco, parece mentira lo que el sika puede agarrar.
                          No obstante no aconsejo a nadie que quite la orza salvo que sea para sustituirla ya que para reparar no es necesario.
                          saludos,

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Ayuda para desmontar la orza

                            Pero, si no existen filtraciones de agua ni grietas entre el casco y la orza,
                            si los pernos se ven bien y para postres sueltas los tuercas y aquello ni se cantea .

                            no te preguntare para que quieres sacar la orza pues ya se ha comentado,
                            te preguntare ¿ estas seguro que despues de sacarla la fijaras igual de bien o mejor?.


                            y suerte con el tema.

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Ayuda para desmontar la orza


                              Solucionado, cuando he ido a hacer las fotos para colgarlas aquí, me ha dado la sensación de que se había separado un poco. Le he metido una cuña de madera en una abertura pequeña que tenia a popa y solo con apretarla con la mano ya he empezado a oír algún ruido y al darle el primer martillazo ya ha caído sola.



                              Muchas gracias cofrades.

                              Os enseño algunas fotos.

                              En la primera podéis ver el aspecto actual de todos los pernos después de la limpieza de la fibra y después de sacar la platina.
                              En la segunda, se ve el agujero que he limpiado alrededor del perno, esto creo que ha sido lo definitivo. He limpiado aproximadamente 2cm de fondo y calculo que el casco debe tener 3cm de grueso.
                              Tercera, separación de la orza y el casco después de la cuña de madera.
                              Cuarta, detalle de la pasta que hay entre la orza y el casco, esta creo que es la culpable.
                              Quinta, artilugio que he montado para poder mover la orza una vez separada del casco.
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                              • #30
                                Re: Ayuda para desmontar la orza

                                Ahora me quedan 2 cuestiones pendientes:

                                1.- Cuando acabe de desmontar la quilla mirar el material con el que está hecha para decidir el material de las pletinas. Aunque tiene toda la pinta de ser hierro.

                                2.- Necesito saber de alguna sika tan fuerte o más que esta para que el próximo que tenga que desmontarla sude como mínimo lo mismo que yo.

                                Me quedan muchos temas pendientes por hacer antes de poder meterlo en el agua, así que seguro que os iré preguntando ante cualquier problema.

                                Un saludo y muchas gracias a todos.

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