VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

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13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Documental de supervivencia extrema

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  • #76
    Re: Documental de supervivencia extrema

    Lo lamento por su familia.
    Él vivió como quiso y realizó su proyecto.
    No me podía creer el final.
    No hay tiritos hoy.
    ~EL HILO DEL BOTIQUÍN ~

    Comentario


    • #77
      Re: Documental de supervivencia extrema

      Subo el post, porque creo que lo merece.... de cara a las reflexiones de cada uno.
      Yo no voy a valorar el tema de lo que me parecea mí lo que hizo, pero hay algo que me ha venido a la mente, cuando su esposa dijo en el reportaje; "Para mi lo consiguió, no puso pie a tierra pero lo consiguió."
      En fin, solo se me ocurre una cosa a este hecho, desde mi mas cálido respeto...
      Y?
      Descanse en paz.

      Comentario


      • #78
        Re: Documental de supervivencia extrema

        Originalmente publicado por Maquey Ver Mensaje
        La única diferencia entre Andrew y Shackleton, es que este último llegó vivo al final de su aventura., como tantos otros.
        No esa no era la diferencia: Shackelton era un marino, Andrew un estupido. Querer compararles es como intentar comparar al Papa con Freund...

        El documental lo he encontrado "sociologicamente " interesante. Se me ha puesto la carne de gallina... pero solo me puedo remitir a la frase que esta al pie de todas mis intervenciones.
        Salut i Ron
        Creo que hay solo dos cosas infinitas: el universo y la estupidez humana. Del universo no estoy muy seguro.
        (Albert Einstein)

        La voile : C'est le moyen le plus lent, le plus cher, le plus inconfortable, pour aller d'un endroit où on est bien vers un autre où l'on n'a rien à faire.
        (Eric Tabarly)


        Navegar no es un lujo, es un derecho

        Comentario


        • #79
          Re: Documental de supervivencia extrema

          Originalmente publicado por Capitanmorgan777 Ver Mensaje
          No esa no era la diferencia: Shackelton era un marino, Andrew un estupido. Querer compararles es como intentar comparar al Papa con Freund...
          "Se buscan hombres para viaje peligroso. Sueldo bajo. Frío extremo. Largos meses de completa oscuridad. Peligro constante. No se asegura retorno con vida. Honor y reconocimiento en caso de éxito." Así rezaba el anuncio que publicó el ya famoso explorador británico Ernest Shackleton para reclutar a su tripulación. Con ella partiría en agosto de 1914 con el propósito de llevar a cabo la primera travesía a pie de la Antártida
          Tu regere imperio fluctus, hispane memento.

          El número de cigarras que las hormigas podemos mantener es limitado.

          (Me sigue sobrando el Senado y las Diputaciones)

          Comentario


          • #80
            Re: Documental de supervivencia extrema

            Originalmente publicado por Maquey Ver Mensaje
            "Se buscan hombres para viaje peligroso. Sueldo bajo. Frío extremo. Largos meses de completa oscuridad. Peligro constante. No se asegura retorno con vida. Honor y reconocimiento en caso de éxito." Así rezaba el anuncio que publicó el ya famoso explorador británico Ernest Shackleton para reclutar a su tripulación. Con ella partiría en agosto de 1914 con el propósito de llevar a cabo la primera travesía a pie de la Antártida

            ¿y sin cerveza? conmigo que no cuente. Lo

            Soy cantor, soy embustero, me gusta el juego y el vino, tengo alma de marinero. Qué le voy a hacer, si yo nací en el mediterráneo.

            "A veces es mejor callar y parecer tonto, que hablar y despejar todas las dudas". Groucho M.

            Comentario


            • #81
              Re: Documental de supervivencia extrema

              Originalmente publicado por Maquey Ver Mensaje
              "Se buscan hombres para viaje peligroso. Sueldo bajo. Frío extremo. Largos meses de completa oscuridad. Peligro constante. No se asegura retorno con vida. Honor y reconocimiento en caso de éxito." Así rezaba el anuncio que publicó el ya famoso explorador británico Ernest Shackleton para reclutar a su tripulación. Con ella partiría en agosto de 1914 con el propósito de llevar a cabo la primera travesía a pie de la Antártida
              Este verano lei su libro...

              ¡¡¡delicioso!!... leyendolo en verano puedes apagar el aire acondicionado... porque casi percibes el frio...

              Pero para mi el caso de Shackleton no tiene nada que ver con el de Andrew. Skackleton era un profesional de eso. Y llevaba una expedicion montada con seriedad... con hombres experimentados, medicos, navegantes expertos, carpintero... y llevaba viveres, un buen barco (luego paso lo que paso, pero eso no estaba en el guion), con sus botes salvavidas...

              en fin que no tenia nada que ver

              Comentario


              • #82
                Re: Documental de supervivencia extrema

                Originalmente publicado por Keith11 Ver Mensaje
                ... Skackleton era un profesional de eso. Y llevaba una expedicion montada con seriedad... con hombres experimentados, medicos, navegantes expertos, carpintero... y llevaba viveres, un buen barco (luego paso lo que paso, pero eso no estaba en el guion), con sus botes salvavidas...
                Y por primera vez, llevaba un fotografo

                Aquella epopeya, aquellos valientes, sin su fotógrafo, hubieran sido otra historia.

                Salud
                Otro mundo es posible ... HAGÁMOSLO !!!

                Comentario


                • #83
                  Re: Documental de supervivencia extrema

                  Es que precisamente esta aquí el quid de la cuestión: Shackleton sobrevivió.
                  Y sobrevivió el y toda su tripulación gracias a su profesionalidad, experiencia y prudencia.

                  Creo que es el paradigma del patrón.

                  Andrew lo que hizo lo hizo por ego y al margen de consideraciones de que dejo responsabilidades ineludibles en tierra (quizas huyó de ellas) no conocia la mar, ni tenia experiencia ni prudencia. Además ni siquiera sobrevivió.

                  Sinceramente, yo a este hilo no le hubiera titulado de "supervivencia extrema", si no de "estupidez extrema".

                  Salut i Ron
                  Creo que hay solo dos cosas infinitas: el universo y la estupidez humana. Del universo no estoy muy seguro.
                  (Albert Einstein)

                  La voile : C'est le moyen le plus lent, le plus cher, le plus inconfortable, pour aller d'un endroit où on est bien vers un autre où l'on n'a rien à faire.
                  (Eric Tabarly)


                  Navegar no es un lujo, es un derecho

                  Comentario


                  • #84
                    Re: Documental de supervivencia extrema

                    Originalmente publicado por Capitanmorgan777 Ver Mensaje
                    Es que precisamente esta aquí el quid de la cuestión: Shackleton sobrevivió.
                    Y sobrevivió el y toda su tripulación gracias a su profesionalidad, experiencia y prudencia.

                    Creo que es el paradigma del patrón.

                    Andrew lo que hizo lo hizo por ego y al margen de consideraciones de que dejo responsabilidades ineludibles en tierra (quizas huyó de ellas) no conocia la mar, ni tenia experiencia ni prudencia. Además ni siquiera sobrevivió.

                    Sinceramente, yo a este hilo no le hubiera titulado de "supervivencia extrema", si no de "estupidez extrema".

                    Salut i Ron
                    Originalmente publicado por Capitán Trucho Ver Mensaje
                    Yo, con todo el respeto para el fallecido D.E.P, lo veo como si Fernando Alonso en su próxima carrera va en bañador hawaiano, chanclas, camiseta con la foto del "Che" y gorra de béisbol.
                    No pienso que es un deportista que está a punto de batir un récord, pienso que se le ha ido la pinza y que ha perdido el respeto por su vida, la vida de su familia y de los que la van a arriesgar en maniobras de salvamento.
                    Mañana veremos a uno que quiere dar la vuelta al mundo en colchoneta hinchable. ¿Deportista?......lo dudo.

                    Realmente estoy de acuerdo con vosotros Capitanmorgan777 y Capitán Trucho
                    Son opiniones que he querido resaltar
                    Saludos

                    Comentario


                    • #85
                      Re: Documental de supervivencia extrema

                      Originalmente publicado por Keith11 Ver Mensaje
                      Este verano lei su libro...

                      ¡¡¡delicioso!!... leyendolo en verano puedes apagar el aire acondicionado... porque casi percibes el frio...

                      Pero para mi el caso de Shackleton no tiene nada que ver con el de Andrew. Skackleton era un profesional de eso. Y llevaba una expedicion montada con seriedad... con hombres experimentados, medicos, navegantes expertos, carpintero... y llevaba viveres, un buen barco (luego paso lo que paso, pero eso no estaba en el guion), con sus botes salvavidas...

                      en fin que no tenia nada que ver
                      Si señor, buen libro, también he visto la película o documental, y es increible la navegada que se pega con un barquito y unas lonas por cubierta.

                      En cuanto a que no tiene mucho que ver, creo que tanto tu, como Capitán Morgan y Capitán Trucho, no habéis tenido en cuenta el palmarés de Andrew, que comenta Sintripulación en el mensaje 70, a la hora de formaros un juicio.

                      Realmente no salió sin preparación, sino que iba muy preparado, y con medios suficientes para avisar y recibir un rescate en caso de necesitarlo. Seguimos sin saber por que no utilizó la radiobaliza. ¿Un tiburón? El cuerpo no se ha encontrado.

                      Aún hoy, intentar un cruce de la Antártida a pie, tiene los mismos riesgos que cruzar el mar de tasmania en kayack, o incluso más, pues ahí, no hay barco que vaya a buscarte si la cosa se pone fea.

                      En fin, que yo no veo tanta diferencia, pero esto es cuestión de opiniones.
                      Tu regere imperio fluctus, hispane memento.

                      El número de cigarras que las hormigas podemos mantener es limitado.

                      (Me sigue sobrando el Senado y las Diputaciones)

                      Comentario


                      • #86
                        Re: Documental de supervivencia extrema

                        Cuando el ego es más grande que la razón pasan estas cosas, lo lamento por su familia, pero tambien admiro los cojones que hay que tener para hacer esto, Qepd.
                        "La buena voluntad puede cambiar al mundo"... y limpiar los océanos!!!
                        www.bluewatersociety.org

                        Comentario


                        • #87
                          Re: Documental de supervivencia extrema

                          En este mundo hay personas especiales. Hay personas que sacrifican todo o casi todo en favor de extrañas metas, metas que te matan o te dan la gloria eterna.

                          Como apunta humberto, es en parte por adicción a la adrenalina. No obstante, yo creo que también es por adicción a "dejar huella", a enfrentarse al misterio de la vida luchando contra la insignificancia del individuo.

                          Si Andrew hubiera salido vivo e ileso de su navegación por el Mar de Tasmania es muy probable que ahora estuviese praparando su vuelta al mundo sin escalas en kayack. Y si consiguiese ese reto, entonces lo intentaría en sentido contrario y contra corriente.

                          Lo más curioso es que muchos de nosotros, los que navegamos, procedemos a menudo del mismo modo: fijándonos retos cada vez más ambiciosos que nos permitan crecer, avanzar. ¿quién no ha pasado miedo navegando? ¿quién no ha dicho "¿qué hago yo aquí?" en algún momento? ¿Y qué hemos hecho luego?: explicarlo a los amigos y preparar el siguiente reto.

                          El problema de Andrew es que su nivel de reto estaba ya en el nivel de la hazaña trascendente, de las que quedan en los libros y, consecuentemente, de las que tienen muchos números para salir mal.

                          Brindo por que existan gentes así, y lamento profundamente su desgraciado final.


                          LDN
                          “No hay nada más arriesgado que no arriesgar nada”

                          Comentario


                          • #88
                            Re: Documental de supervivencia extrema

                            Originalmente publicado por Capitanmorgan777 Ver Mensaje
                            No esa no era la diferencia: Shackelton era un marino, Andrew un estupido. Querer compararles es como intentar comparar al Papa con Freund...
                            El documental lo he encontrado "sociologicamente " interesante. Se me ha puesto la carne de gallina... pero solo me puedo remitir a la frase que esta al pie de todas mis intervenciones.
                            Salut i Ron
                            Originalmente publicado por Keith11 Ver Mensaje
                            Este verano lei su libro...
                            ¡¡¡delicioso!!... leyendolo en verano puedes apagar el aire acondicionado... porque casi percibes el frio...
                            Pero para mi el caso de Shackleton no tiene nada que ver con el de Andrew. Skackleton era un profesional de eso. Y llevaba una expedicion montada con seriedad... con hombres experimentados, medicos, navegantes expertos, carpintero... y llevaba viveres, un buen barco (luego paso lo que paso, pero eso no estaba en el guion), con sus botes salvavidas...
                            en fin que no tenia nada que ver
                            Originalmente publicado por Capitanmorgan777 Ver Mensaje
                            Es que precisamente esta aquí el quid de la cuestión: Shackleton sobrevivió.
                            Y sobrevivió el y toda su tripulación gracias a su profesionalidad, experiencia y prudencia.
                            Creo que es el paradigma del patrón.
                            Andrew lo que hizo lo hizo por ego y al margen de consideraciones de que dejo responsabilidades ineludibles en tierra (quizas huyó de ellas) no conocia la mar, ni tenia experiencia ni prudencia. Además ni siquiera sobrevivió.
                            Sinceramente, yo a este hilo no le hubiera titulado de "supervivencia extrema", si no de "estupidez extrema".
                            Salut i Ron
                            No puedo estar más de acuerdo con los dos. Después de leer varios libros sobre Shacleton y ver el documental original de la expedición, creo que Shackleton y Worsley (el capitán del Endurance, que también capitaneó al James Caird en su travesía de 800 mn hasta Georgia del Sur, y que creo que el es gran olvidado de esta chistoria) soy una devota e irredenta admiradora de ambos. Creo que sin sus cualidades humanas y marineras, el final de la historia habría sido muy distinto, salvar a toda la tripulación, que pasó cerca de dos años en los hielos de la Antártida hasta que pudieron ser finalmente rescatados, gracias a la tenacidad y los conocimientos de estos dos hombres, me parece una de las gestas más admirables de todas las que conozco. Tanto, que si me preguntan "¿Y tú de mayor como quién quieres ser en el mar?" contestaría sin dudarlo: "como Shacleton, Worsley, Pete Goss y, sobre todo, mi padre". Para mí, los marinos que más admiro, sobre todo por una característica fundamental: sin temer al mar, le tenían un respeto infinito, lo que les proporciona esa mezcla de VALOR y HUMILDAD tan necesaria para salir de situaciones realmente apuradas en el mar (cada uno a su nivel, claro está).



                            El mar. La mar.
                            El mar. ¡Sólo la mar!

                            -Rafael Alberti-

                            Comentario


                            • #89
                              Re: Documental de supervivencia extrema

                              Comparto lo de que es una aventura de locos lo que se propuso, y que tenía pocas posibilidades de salir vivo.

                              Pero por lo que comentan en el documental debía estar muy preparado y ya tenía el mérito de alguna otra hazaña con el kayak.

                              Es curioso, pero los que provienen del alpinismo son las personas más locas y atrevidas que hay a la hora de buscarse metas.

                              También es curioso que después del primer intento parece que se olvida del tema, pero al salirle, en cierta forma, unos competidores lo vuelve a intentar (espíritu competitivo 100%)

                              Me parece impresionante poder ver los diferentes estados de ánimo de esa forma tan directa (y fijo que lo más duro no saldrá).

                              Y por último, pienso que después de todo el recorrido que hizo, cuando casi había llegado y le pasó lo que le pasó; por lo que comentan en el documental se le separó la parte de la cubierta del kayak del casco. Si no le llega a pasar ésto y viendo lo que le faltaba, creo que hubiese llegado.

                              un saludo

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