VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Evolución del plano vélico. La mayor gana al génova.

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  • #46
    Re: Evolución del plano vélico. La mayor gana al génova.

    Originalmente publicado por barescanallas Ver Mensaje
    Yo tengo una duda relacionada.
    Mi barco es un Sun 2500 también con fraccionado 7/8.

    Con ese viento (más o menos) llevábamos un rizo con la mayor abierta prácticamente sin trabajar y cuando cargaba la racha nos ibamos de orzada.

    Lo prudente parecía reducir la mayor (2º rizo) pero entonces tendríamos que enrollar algo el génova para equilibrar el barco perdiendo así ángulo de ceñida, navegando es lo que habría hecho pero ibamos en regata y teníamos que ganar la baliza de barlovento.

    ¿Nos hubiese compensado rizar la mayor aguantando todo el génova 100 o nos costaría ceñir con poco trapo en la mayor? Alguna vez que he navegado sólo con génova era imposible ganar barlovento con viento fuerte.

    Deberíamos haberlo probado porque por momentos íbamos dando tumbos pero en regata no soy el patrón .

    Sólo me permito intervenir en este hilo, después de tantas intervenciones sabias , por experiencia del Sun 2500: con 25 nudos de real te aseguro que llevaba, siempre, 2 rizos y empezaba a enrollar un poco el génova. Lo que podía perder de ángulo de ceñida no era nada frente a los inconvenientes de ir con demasiado trapo ....
    sigpic

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    • #47
      Re: Evolución del plano vélico. La mayor gana al génova.

      Originalmente publicado por TorredeHércules Ver Mensaje
      Bos días
      Pues habrá sido un sueño que yo he visto a los TP52 de la AudiMedCup con trinqueta y asimétrico
      Saúdos
      A ver.... Ceñida tio Ceñida

      En ceñida os digo que una trinqueta es el equivalente a m.... a un muerto. En portantes se busca todo el "roce" posible con el viento y si pudieses tirarle el ancla al viento lo harias tambien, que estaria bien hecho.
      Pero en Ceñida...amigo en en ceñida es cuando funciona la fisica. Ah y Ya podiais agradecerme el articulo que pandilla de desagradecidos . Venga dadme caña que tengo ganas de callar a alguien hoy que estoy de mal humor. Y ayer el internete iva fatal y no tube oportunidad.

      MARPIRAOOO!!! Diles tu a estos como un chiquitin de 10 metros y dos velas en ceñida te paso levantandote las pegatinas a tu flamante hunter de 14 metros y tres velas( genova,trinqueta y mayor) en ceñida. Ah y se me olvidaba el cofrade Marpla con el de segundo y yo solo. No les quedo mas que ver mi popa alejarse.

      Editado por última vez por Landa70; 25/01/2011, 21:46:13.
      A barco nuevo, capitan viejo.

      Comentario


      • #48
        Re: Evolución del plano vélico. La mayor gana al génova.

        Originalmente publicado por Landa70 Ver Mensaje
        A ver.... Ceñida tio Ceñida

        En ceñida os digo que una trinqueta es el equivalente a m.... a un muerto. En portantes se busca todo el "roce" posible con el viento y si pudieses tirarle el ancla al viento lo harias tambien, que estaria bien hecho.
        Pero en Ceñida...amigo en en ceñida es cuando funciona la fisica. Ah y Ya podiais agradecerme el articulo que pandilla de desagradecidos . Venga dadme caña que tengo ganas de callar a alguien hoy que estoy de mal humor. Y ayer el internete iva fatal y no tube oportunidad.

        Boas noitesbrindis:
        Pero si te fijas en las fotos que se han puesto, verás que llevan las velas bastante cazadas, deben llevar un AWA que ya me gustaría en ceñida en mi Dufour2800
        Saúdos
        Una enorme ola espumosa salió de la bruma; se venía sobre el barco, rugiendo con salvajismo, y en el afán con que se precipitaba parecía tan terrible y escalofriante como un loco blandiendo un hacha.
        El negro del Narcissus. Joseph Conrad

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        • #49
          Re: Evolución del plano vélico. La mayor gana al génova.

          Todo esto viene por el tema de Genovas al 120% o Genovas al 150%. Yo ya de antemano pongo sobre la mesa que un genova al 150% no vale absolutamente para nada en ceñida. Sencillamente porque el 50% de mas lo puede hacer la mayor sin problema. De hecho tenemos (la mayoria). dos velas por cuarenta mil motivos inimaginables. Que os podria enumerar y que se nos podrian ocurrir a todos. Pero ninguno de esos motivos es por rendimiento en ceñida.
          En ceñida no es un trapo... es un perfil alar. En eso estamos todos de acuerdo. Bien pues que sepais que los biplanos se dejaron de construir porque las turbulencias empeoraban considerablemente el rendimiento de los aviones.
          Os imaginais un F-14 biplano. De hecho el DR-1 (el famoso avion triplano del baron rojo) era una M..... Otra cosa es que el tio fuese un fiera volando







          El perfil aerodinámico de las velas
          Para analizar el perfil de las velas es conveniente visualizar a la mayor y genoa como un solo perfil aerodinámico con un canal en el medio. Gracias a este canal ubicado entre la mayor y el genoa, es posible ajustar la potencia del aparejo para adaptarse a las grandes variaciones del viento descriptas anteriormente.
          Con vientos leves, un canal cerrado, “adhiere” el flujo a la cara de sotavento de la mayor, previniendo la separación del flujo (perdida). Este fenómeno se potencia proporcional a la superposición (LP) del genoa.
          En esta condición de viento leve, es posible cazar la mayor en crujia (y hasta a barlovento de crujia), y de esta manera aumentar eficientemente la profundidad del perfil del conjunto mayor +genoa.
          Con viento fresco, la apertura del canal disminuye la velocidad del flujo entre ambas velas y despotencia el conjunto. El canal trabaja como una válvula de seguridad, cuando esta abierto, la mayor puede casarse mas afuera, reduciendo efectivamente la profundidad del perfil del conjunto mayor + genoa, y al mismo tiempo disminuyendo también su ángulo de ataque. De esta forma se logra un buen control de la potencia del aparejo a través de la variación de la canal.

          Al mirar al conjunto de Mayor y Genoa como un solo perfil, se pueden distinguir tres áreas:

          1- La parte del genoa que se encuentra debajo de la línea de la botavara, que no disfruta de los beneficios de la interacción con la mayor.
          2- La parte que esta por encima del nivel de la botavara y hasta el arraigo del stay de proa. En esta sección, el foque goza de los efectos de la mayor detrás suyo y ayuda a prevenir la separación de flujo en la cara de sotavento de la mayor.
          3-La parte de la mayor por encima del arraigo del stay de proa (solo para fraccionados). En esta sección, la mayor no esta más bajo la influencia del genoa, y a su vez comienza a afinarse. Se produce un vacío en el perfil donde el stay de proa se junta con el mástil.

          El flujo del aire es diferente en estas tres secciones del perfil del conjunto y esto determina la forma de cada una de las velas.

          .
          Editado por última vez por Landa70; 25/01/2011, 22:11:47.
          A barco nuevo, capitan viejo.

          Comentario


          • #50
            Re: Evolución del plano vélico. La mayor gana al génova.

            Amigos que estoy de coña que se admiten replicas y taburetes volando y eso

            El canal de salida entre la Genova y la Mayor solo cumple una funcion de proteccion Estructural. ( si dejas salir el aire no revienta) como los Flaps de un Avion de pasajeros grande.
            Editado por última vez por Landa70; 25/01/2011, 22:21:28.
            A barco nuevo, capitan viejo.

            Comentario

            Trabajando...
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