VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Como orientarse en la mar sin GPS

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  • #31
    Re: Como orientarse en la mar sin GPS

    "Capitana_Canopus, 11/Nov/2004

    la latitud exacta la obtiene en la meridiana con una simple suma/resta y la longitud exacta la obtiene en el orto/ocaso tambien con una simple suma."

    Si tomamos las horas exactas del orto y ocaso de un astro, bien detenidos en un punto determinado o conociendo por estima la distancia navegada o por cualquier método supuesto para un caso teórico, podríamos determinar la meridiana con precisión "meridiana". Quiero decir: los errores que afectan a la precisión de la medida del orto o el ocaso se compensan/anulan al efectuar la resta de ambos datos -imprecisos- para darnos un resultado preciso. Algo así como tangentear con el sextante para dos alturas idénticas antes y después de la meridiana, pero sin sextante.

    A partir de aquí, aplicando la cita de la Capitana_Canopus del viejo hilo tenemos la mejor de las situaciones posibles. Con un simple (pero preciso) reloj y el A.N., de donde podemos obtener los valores exactos del orto y ocaso, el HGA y la declinación.

    Va por ahí la cosa, ¿verdad?
    Editado por última vez por Kane; 02/02/2011, 03:00:30.
    Saludos,
    Carlos
    ************************

    Boating is not a matter of life and death. It's more than that.
    (Manny Adan "in memoriam")

    Socio fundador de ANAVRE nº 155 http://www.anavre.com/

    http://inmenurecetas.webcindario.com

    Comentario


    • #32
      Re: Como orientarse en la mar sin GPS

      Otra cosita: Navegar desde Gandía a S. Antonio (Ibiza) dejando las Pléyades en la punta de estribor de la cruceta es (maomeno) tirar por el paralelo 39ºN, ¿no? Imposible perderse. ¿Para qué queremos el GPS? Para el veranito y evitar a los crápulas que pretenden perdernos se puede usar un sustituto. Por ejemplo, Arcturus.

      A mí me gusta mucho Vega , que pasa por el hilillo de mi boina... y me pone...

      De todas formas, brindo por el GPS
      Y por vosotros.
      Editado por última vez por Kane; 02/02/2011, 03:26:50.
      Saludos,
      Carlos
      ************************

      Boating is not a matter of life and death. It's more than that.
      (Manny Adan "in memoriam")

      Socio fundador de ANAVRE nº 155 http://www.anavre.com/

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      • #33
        Re: Como orientarse en la mar sin GPS

        Originalmente publicado por Alocen Ver Mensaje
        Estimado, respetado y querido Tropelio. Por mucho tiempo que pase nunca dejaré de comentar ( ni de recordar ) un atardecer en el puerto de Valencia, en el que junto a cofrades de nombre ilustre ( Altair, Xaloc, etc... ) se disponían a cruzar en dos barcos a Ibiza.
        Aproveché la oportunidad para acercame a saludar a los ya conocidos y a conocer a los que a través de este y otros foros anteriores conocía de largas conversaciones, aunque no en persona.
        Allí, charlando distendidamente en el interior de uno de los barcos, tomó unos folios en blanco y, de una forma clara, sencilla e ilustrativa nos dio una pequeña clase de como hacer un mapa del cielo y de cómo situarnos. Fueron unos momentos mágicos, señor Tropelio, mientras usted dibujaba líneas y puntos en aquellos papeles y nos trasladaba, con esa capacidad pedagógica suya, toda una serie de conceptos básicos, mientras los que tuvimos la suerte de compartir ese momento mirábamos sin pestañear.
        Cuando se quiere aprender, lo mejor que le puede ocurrir a uno es tener enfrente a una persona como usted, señor Tropelio, que le quiera enseñar con su gran oficio y saber.
        En nombre de todos los que hemos disfrutado de esos momentos, mi más sincero reconocimiento y agradecimiento.



        Agustín
        !Hombre Agustín!, ¡Cuánto tiempo! Me alegro mucho de leerte... ¿De verdad que estuve soltándome un rollo sobre estos asuntos en esa ocasión? No lo recuerdo. Lo que sí recuerdo bien es que no íbamos a Ibiza sino a Columbretes. Y recuedo muy bien la travesía de esa noche tras salir de Valencia como a las 2 de la madrugada para llegar a Columbretes a desayunar. Fue una noche toledana porque la cena había consistido en un verdadero atracón de caracoles picantes que uno de los tripulantes, experto cocinero, había llevado preparados de su casa... Ese año las lubinas de la zona supieron a caracoles...

        Un abrazo,
        Tropelio

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        • #34
          Re: Como orientarse en la mar sin GPS

          Originalmente publicado por Crazy_Capella Ver Mensaje
          Joer que suerte! yo una vez le pregunté por el ángulo sidereo y me mandó a tomar viento fresco ... digo a estudiar la teoría y luego me bautizó como cabra loca ... digo Crazy_Capella siempre han habido clases!
          Vaya, vaya. Mira quién aparece por aquí recordando viejas historias... ¿Tendré que recordar yo aquél famoso hilo con el problema del lagoon propuesto por el añorado Naufragado? ¿Quién lo resolvió brillantemente? Y después de esa demostración de dominio del tema ¿iba yo a explicarle a la entonces Marinera_Canopus, después Capitana_Canopus y, finalmente, Crazy_Capella lo que es el ángulo sidéreo? No hubiese sido de recibo tamaño atrevimiento por mi parte... Y, desde luego, no me negarás que el cambio de nick fue apropiado no? Me alegro un montón de verte por aquí, llevas mucho tiempo desaparecida en combate y tus aportaciones a estos temas astronómicos se echan de menos. Espero que tu churumbel esté hecho ya un hombrecito. ¿Ya le has enseñado lo que es el ángulo sidéreo?

          Un beso,
          Tropelio.

          Comentario


          • #35
            Re: Como orientarse en la mar sin GPS

            Originalmente publicado por Kane Ver Mensaje
            "Capitana_Canopus, 11/Nov/2004

            la latitud exacta la obtiene en la meridiana con una simple suma/resta y la longitud exacta la obtiene en el orto/ocaso tambien con una simple suma."

            Si tomamos las horas exactas del orto y ocaso de un astro, bien detenidos en un punto determinado o conociendo por estima la distancia navegada o por cualquier método supuesto para un caso teórico, podríamos determinar la meridiana con precisión "meridiana". Quiero decir: los errores que afectan a la precisión de la medida del orto o el ocaso se compensan/anulan al efectuar la resta de ambos datos -imprecisos- para darnos un resultado preciso. Algo así como tangentear con el sextante para dos alturas idénticas antes y después de la meridiana, pero sin sextante.A partir de aquí, aplicando la cita de la Capitana_Canopus del viejo hilo tenemos la mejor de las situaciones posibles. Con un simple (pero preciso) reloj y el A.N., de donde podemos obtener los valores exactos del orto y ocaso, el HGA y la declinación.

            Va por ahí la cosa, ¿verdad?
            Hola Kane,
            Bueno, como posibilidad en caso de emergencia naturalmente que es viable. Pero con lo que no estoy de acuerdo es que con el procedimiento que sugieres obtengas la hora de la meridiana con precisión "meridiana". La razón, como extensamente discutimos hace años en ese antiguo hilo, es que no es posible en absoluto en la práctica medir con precisión la hora del ocaso y, menos, la del orto. Es más, como insistía Isaac Peral en ese hilo, la refracción puede jugarte muy malas pasadas midiendo a esas bajas alturas. Y es que la corrección por refracción depende mucho de las condiciones atmosféricas y éstas pueden variar grandemente de la mañana (orto) a la tarde (ocaso) debido al calentamiento diurno y el enfriamiento nocturno de la atmósfera. Así que los errores que puedes tener al orto pueden ser muy diferentes de los que puedes tener al ocaso y, entonces, no es cierto que ambos se eliminen al hacer la resta.
            La propia Canopus hacía un resumen casi al final del antiguo hilo sobre las conclusiones a las que habíamos llegado en aquél entonces. Yo creo que ese resumen sigue siendo muy atinado.

            Saludos,
            Tropelio

            Comentario


            • #36
              Re: Como orientarse en la mar sin GPS

              Originalmente publicado por Kane Ver Mensaje
              "Capitana_Canopus, 11/Nov/2004

              la latitud exacta la obtiene en la meridiana con una simple suma/resta y la longitud exacta la obtiene en el orto/ocaso tambien con una simple suma."
              Hola Kane,

              Por alusiones tengo que aclarar, que aquella cita no era una afirmación, sino una pregunta , (se me ponen los pelos de punta cuando leo la palabra exacta) que decia lo siguente:

              Una pregunta, a ver si Torrelacho se anima ... que pasaría si una persona que no tuviera mucha idea de navegación astronomica, (pero si tendria que tener sextante) se aprendiera algo tan sencillo como que la latitud exacta la obtiene en la meridiana con una simple suma/resta y la longitud exacta la obtiene en el orto/ocaso tambien con una simple suma. Llegaría al otro lado del charco con una precisión aceptable ¿no?

              y a la que Tropelio me contestó en su día, como te ha contestado ahora, sobre los problemas de refracción e inexactitud en la toma de horas.

              A raiz de aquel post, y de aquella pregunta, se abrió otro post

              http://www.latabernadelpuerto.es/old...timomsg=si.htm

              Donde nuestro recordado Pitufo dió unas claves para posicionarse con operaciones muy sencillitas, que creo que es lo que estais preguntando y que eran las siguientes (pego textualmente):

              Mi capitana, a riesgo de que me llameis pesado y contestando a tu pregunta repetiré lo que ya he dicho varias veces.

              Si estuviera cruzando el charco mi metodo diario de posicionamiento seria:

              Al ocaso tomar la hora ( instante) de la puesta de sol y por diferencia con el instante en que se produce en G obtendria mi Longitud ( operaciones necesarias: una resta y una multiplicación)

              Unos minutos despues, altura de la polar con lo que con unas sumas algebraicas obtendria mi latitud.

              Con mi velocidad y rumbo y el tiempo transcurrido entre el ocaso y el Top de la polar una estima grafica que me corrigiera la Longitud al momento de la toma de la altura de la Polar.

              Y eso lo haría todos los dias que el tiempo me lo permitiera.

              ¡Ah! y las estimas diarias las haría gráficamente, no con sen y cos y apartamientos.

              Ya ves, son los efectos secundarios de cubicar la vaca.
              Un beso
              Capella

              Comentario


              • #37
                Re: Como orientarse en la mar sin GPS

                Sigo anotando las experiencias y los conocimientos de los maestros, no sabeis cuanto os lo agradezco!!
                Me agrada mucho que este humilde hilo sea el vehículo de reencuentro de gente tan valiosa.


                LORDRAKE
                El GRAN AZUL

                Comentario

                Trabajando...
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