VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

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Como navegar de por vida sin trabajar

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  • Re: Como navegar de por vida sin trabajar

    Originalmente publicado por vecino Ver Mensaje
    No dudo de esos cálculos "realistas", aunque a mí me parecen una exageración tremenda, salvo que haya sido un error y hayas puesto un cero de más, entonces en lugar de:
    Capital.....: 2.000.000
    Barco.......: 800.000
    Renta mes.: 8.333

    Ahora le quitamos la última cifra:
    Capital.....: 200.000
    Barco.......: 80.000
    Renta mes.: 833

    ¡Ahora!, estas cuentas pueden ser más "realistas" para mí

    Saludos
    El problema que tendrías con esas cifras, en mi opinión y siempre teniendo en cuenta el título del post seria la inflación; es decir que al comerte la totalidad de los intereses, a los pocos años tu dinero no valdria la mitad.
    Si a esto le añadimos que como no trabajas, no cotizas a la Seguridad social y te vas a quedar sin pensión o con la mínima, pués no le veo futuro.

    Un saludo y

    Comentario


    • Re: Como navegar de por vida sin trabajar

      George Orwell lo intentó (vivir con lo justo). He aquí una adaptación suya de la "Epístola a los Corintios, NºI":

      "Si yo hablase las lenguas de los hombres y de los ángeles pero no tuviese dinero, sería como la campana que suena o el címbalo que tintinea. Y si tuviese el don de profecía y conociese todos los misterios y toda la ciencia, si tuviese la fe bien íntegra hasta hacer cambiar de sitio las montañas, mas no tuviese dinero, no sería nada.

      Y si distribuyese todos mis bienes entre los pobres, si entregase mi cuerpo al fuego para que lo consumiese, pero no tuviese dinero, de nada me serviría. El dinero es paciente, es bondadoso; el dinero no tiene envidia, no se enorgullece, no es insolente, no busca el propio interés, no se irrita, no tiene en cuenta el mal, no busca su propio interés, sino que se alegra de la verdad; todo lo excusa, todo lo cree, todo lo espera, todo lo soporta... Mientras tanto subsisten la fe, la esperanza y el dinero; pero la mayor de todas es el dinero".



      Salud y rondas abundantes,
      Editado por última vez por Larsen; 01/09/2012, 00:04:53. Razón: añadir
      "...Cuando el nubloso viento se levanta, la canal de Bahama desemboca, con veinte y ocho grados en altura, y muchos de trabajo y desventura..."
      sigpic

      Comentario


      • Re: Como navegar de por vida sin trabajar

        Originalmente publicado por Ophiuchus Ver Mensaje
        Siendo realistas y dependiendo de las pretenciones de cada uno y el estilo de vida esto puede variar muchisimo, pero ateniendose estrictamente al titulo "Navegar de por vida sin trabajar" entendiendose por trabajo cualquier actividad humana que tenga una gratificación monetaria a cambio de un trabajo o servicio realizado.

        Cualquier cosa que hagamos en el barco para mantenerlo ya es trabajo por lo tanto no entraria en esa categoria y subiria por lo tanto mucho más el escalón para poder vivir navegando sin trabajar.

        En lo personal creo que este estilo de vida se alcanza cuando logras ser verdaderamente libre, es decir no se necesita de la sociedad (y del trabajo que se pueda realizar en ella para vivir, más actualmente para sobrevivir!!!)

        Por lo tanto cuanto se necesita para vivir navegando sin trabajar?.

        Pues lo que cuesta el barco + el dinero que tendras que tener depositado en algun lado o lo que sea necesario que te deje una renta equivalente para poder mantenerlo (amarres, seguro, mantenimiento, imprevistos, avituallamiento, etc) + el costo personal, seguro, comidas fuera del barco, excursiones que uno contrate para conocer el lugar ocasional de visita seguro de salud internacional, muchos diran, no es necesario, pero vamos a ser realistas, si vamos a otro lugar es para conocer y no sólo de andar de puerto en puerto.

        Este segundo item, el del costo personal varia mucho dependiendo de cada uno.

        Tirando precios y a esto me refiero a vivir de una manera en lo posible lo más parecido a las comodidades que uno tenia en tierra, me refiero a las minimas de manera que uno sea lo más autonomo posible, se necesitara de un barco que tenga el espacio suficiente para moverte más o menos comodamente, donde puedan vivir al menos dos personas con las comodidades antes mencionadas, es decir que pueda tener espacio para una lavadora, una cocina aceptable, buen lugar para dormir, buena comunicación, aire acond, nevera, equipado con buena electronica y elementos que ayuden a la navegación con minima tripulación como guinches electricos etc, desaladora, generador + equipamiento de energia alternativas, eolica o solar, inversor, etc.

        El precio de esto puede variar muchisimo dependiendo de la eslora y si la nave es usada o nueva, eso ya lo sabemos. Si vamos a comodidad, bueno un 40 pies se andara bien pero ajustado, personalmente lo más parecido a contar con las comodidades que se tiene en tierra se lo encuentra entre un 45 y 55 pies donde tendras lugar para todo y se puede vivir sin pensar tanto en el espacio sobre todo si uno mide más de 1.80 para arriba.

        Entonces cual es el precio? cómo el usado varia mucho tomo el precio de referencia por un barco de aprox 55 pies nuevo completamente equipado para vivir y hacer vida transmundista.

        Barco aprox 800.000 dolares

        Vivir tranquilo sin sobresaltos, teniendo en cuenta el mantenimiento + costos personales, + la depreciación que tendrá el dinero con el transcurso del tiempo eso si en el mejor de los casos se lo tiene en un banco que de un 5% anual (banco offshore) donde no te saquen dinero con impuestos y lo que no se gaste en un mes se lo ahorre para imprevistos

        Teniendo en cuenta alguna rotura de importancia que pueda haber en el barco o imprevisto en la salud y que no tengamos que preocuparnos porque el dinero esta, es decir arreglar de inmediato y seguir.

        Aclaro nuevamente, vivir tranquilo, OLVIDARSE DE COMO CONSEGUIR EL DINERO PARA MANTENER EL BARCO perdonen si soy repetitivo.

        Eso demandaria unos 8.000 dolares al mes, en € es bastante menos.

        Esto quiere decir que aparte de los 800.000 dolares para el barco de 55 pies, se necesitaria contar con 2.000.000 de dolares americanos extras depositados en algun paraiso fiscal que al 5% anual nos daria 100.000 dolares que divididos en 12 meses nos dejan una renta de 8333 dolares.

        Suficientes para cubrir todo y ahorrar para el caso de emergencias varias.

        Cómo dicen por ahi...HAY OTRA VIDA MEJOR...PERO ES DEMASIADO CARA!!!!

        Y creo que es una cifra bastante aproximada...Buenos vientos para todos..
        No te parece que te pasas un poquito.
        Creo que tiene que haber casos mas reales que todos los comentados sin llegar a estos extremos
        Ni tanto ni tan poco.
        Leo a muchos de esta taberna que estan navegando por esos mares de Dios pero veo muy pocos o casi ninguno que nos cuente con que presupuesto y en que plan.
        Los hay como los Pratis (a lo grande) y los hay como el que comentaban (con 250.-€/mes).
        Los 2 extremos (segun mi punto de vista), y como extremos los descarto.
        Me explico: Me gustaria hacerlo como los Pratis pero es imposible y no me veo haciendolo con 250.-€.
        Claro que quiero conocer al llegar a nuevos destinos y todo lo que tu dices ,pero ese dinero es mas que lo que necesita la mayor parte de los mortales en tierra.
        Bueno espero que participen en este tema los TinTin u otros que arrojen luz en este tema.
        Un saludo.
        Calama

        Comentario


        • Re: Como navegar de por vida sin trabajar

          A ver qué opináis;


          Verano en Formentera, Mallorca, Ibiza o similar.

          Vendemos en mercadillo nocturno , artesania india, confeccion , marroquineria, calzado, arte....

          Que hemos previamente comprado in situ, barato, barato, aprovechando el barco para estibar y transportar.

          En verano fondeamos en una cala cercana al chiringo, pagamos los impuestos municipales, nos disfrazamos de hippie, y a hacer caja. Dormimos a bordo, gratis.

          No creáis que es una chorrada. Los puestos de hippie de Las Dalias en Ibiza, son un filón de pastorra.

          Y en Octubre...zarpamos.

          Teniendo ojo, y sabiendo de qué vá, podemos doblar el dinero necesario minimo que necesitamos para vivir, y permitirnos decansar de Octubre a Mayo, vagabundeando por los mares.

          Comentario


          • Re: Como navegar de por vida sin trabajar

            Hombre, creo que hay muchas actividades de temporada que te permiten vivir el resto del año .
            Y no esta mal dependiendo de como quieras vivir.
            No es mala idea , aunque no es para mi.
            No me veo disfrazado de hippie (y con peluca).

            Comentario


            • Re: Como navegar de por vida sin trabajar



              ¿En que: país, isla etc. costero se puede vivir regular con 1500 €/mes?, el resto para pagar la Comunidad.

              Y si ha esto, le añades la suerte de encontrar a una pensionista de renta 1000 €mes, para compartir: gastos, plato y cama.

              Total 2.500 €/mes y con un 28 pies con motor nuevo.

              Suelto amarras ....

              De esta vida sacaras, lo que metas nada mas

              El navegante propone y Neptuno dispone

              Comentario


              • Re: Como navegar de por vida sin trabajar

                Hola, pues vamos a dar sobre este tema nuestra opinión aunque no resulta nada fácil. No obstante, después de darle muchas vueltas al tema con el fin de incorporar en nuestros libros este aspecto que crea mucha incertidumbre en futuros cruceristas, llegamos a las siguientes conclusiones. El estudio está realizado para proyectos de circunnavegación donde debemos tener en cuenta diferentes aspectos personales como pueden ser el nivel económico, las consideraciones estacionales, la eslora, tipo de embarcación, el número de tripulantes, la moneda con la que se trabaje, el aprovisionamiento, el mantenimiento, comunicaciones, seguro, etc. (todas estas conclusiones han sido analizadas de forma exhaustiva en nuestra publicación DESDE LA MAR donde se contemplan los diferentes supuestos). Pero haciendo un resumen, nuestro criterio es el siguiente:

                Para monocascos de eslora comprendida entre los 12 y los 14 metros y disponiendo de recursos económicos bajos, se necesitaría un mínimo de unos 8000 euros anuales. En el caso de recursos económicos medios, la cifra podría ascender a 14000 euros y en el caso de disponer de unos recursos económicos altos la cifra rondaría los 30000 euros anuales.

                Para multicascos y con unos recursos económicos bajos, la cantidad ascendería a 10000, con recursos medios a 17000 y con recursos altos a 35000 euros anuales.

                Por otro lado se deben de aplicar una serie de coeficientes reguladores de los presupuestos en base al área geográfica por donde se pretenda navegar, ya que no es lo mismo el Archipiélago de Cabo Verde donde estimamos que nuestros recursos pueden revalorizarse en un 40% a Nueva Caledonia donde pudiera disminuir un 30%.

                Como podéis comprender, sobre este particular hay mucho que tratar y muchos aspectos que se deben tener en cuenta. Como ya os comentamos, un análisis meticuloso y pormenorizado, tanto sobre la compra de las unidades como sobre el presupuesto anual, lo realiza Guillermo en su libro DESDE LA MAR lo cual puede servir de base para quienes se estén planteando convertirse en trotamundos.

                Recibir un fuerte abrazo
                Isabel&Guillermo
                Velero Tin Tin
                sigpic

                Comentario


                • Re: Como navegar de por vida sin trabajar

                  Interesante hilo este si bien el título solo tiene una respuesta coherente,a saber: "tener el dinero suficiente". Claro que subrepticiamente debemos leer otras alternativas que surjiran al navegar/vivir por esos mares de dios. En los relatos que muchos conocemos,Moitessier,De la Mancha,Tabarly,Dumas,etc. en todos ellos vemos que el trabajo se va compaginando sobre la mancha y cuando eso no es posible se sigue como buena mente se pueda. Tenemos el caso del Holandes bien conocido en esta Taberna y algun otro que ha ido apareciendo a lo largo de este hilo con lo cual entrevemos algunas consideraciones a tener en cuenta: buscar ingresos estables,tirar de ahorros,etc. pero sin duda lo mas importante en salir y comprobar por nosotros mismos si somos auto-suficientes,si somo capaces,si vale la pena,si compensa para nuestra vida,etc.
                  En mi modesta opinion creo que seria imperdonable que alguien que teniendo esta pretension/ilusion dejase de realizarlos por unos temores a futuro que nunca sabrá si serán ciertos. Por lo tanto siempre será preferible lanzarse a la aventura y que esta sea la que tenga la última palabra. Al menos intentarlo y no quedar en una silla todo el dia leyendo el periodico;y asi un dia tras otro.
                  Unas para todos.

                  Comentario


                  • Re: Como navegar de por vida sin trabajar

                    Originalmente publicado por calama Ver Mensaje
                    No te parece que te pasas un poquito.
                    Creo que tiene que haber casos mas reales que todos los comentados sin llegar a estos extremos
                    Ni tanto ni tan poco.
                    Leo a muchos de esta taberna que estan navegando por esos mares de Dios pero veo muy pocos o casi ninguno que nos cuente con que presupuesto y en que plan.
                    Los hay como los Pratis (a lo grande) y los hay como el que comentaban (con 250.-€/mes).
                    Los 2 extremos (segun mi punto de vista), y como extremos los descarto.
                    Me explico: Me gustaria hacerlo como los Pratis pero es imposible y no me veo haciendolo con 250.-€.
                    Claro que quiero conocer al llegar a nuevos destinos y todo lo que tu dices ,pero ese dinero es mas que lo que necesita la mayor parte de los mortales en tierra.
                    Bueno espero que participen en este tema los TinTin u otros que arrojen luz en este tema.
                    Un saludo.
                    Calama
                    Me alegro que se haya reflotado este hilo interesante y que se vayan poniendo ejemplos con numeros de "casos reales" que muchas veces no es lo mismo que "realistas", por eso lo del cofrade Oceanico es un caso real y realista a la vez.

                    El hilo es bien claro, "navegar sin trabajar", si alquilas el barco, ya es trabajo, cualquier cosa que se haga viviendo en el para mantener el estilo de vida tambien es trabajo.

                    El caso que coloca el cofrade Oceanico es para un velero de 12 a 14 mts, el ejemplo que yo di es para un velero de entre 45 y un maximo de 55 pies o 18 mts aprox, esta por demás claro que tome la eslora mayor y nuevo.

                    Tomando en cuenta además que en el vivieran dos personas y tal vez algun hijo, familar u amigo ocasional con las comodidades de un departamento pequeño y no sólo transmundista por un cierto tiempo sino de vivir en el cómo propiedad habitual SIN TRABAJAR.

                    En esos numeros que son altos y no por altos dejan de ser realistas, esta previsto la depreciación del dinero en el tiempo, la acumulación de un capital (se ahorra una parte y en esa parte que se ahorra esta contemplado imprevistos cómo rotura mayor, el cual se tendra que tener el dinero en el momento para solventarlo y poder seguir navegando sin trabajar.

                    Simplemente es una cuestión de estadistica mientras más se navega el riesgo de algun imprevisto importante crece tremendamente y claro tambien se prevee de la misma manera problemas de salud mayor que pudieramos tener.

                    La cifra que expresé es en dólares es decir 8333 dolares más o menos son 6300 € al cambio de hoy, de los cuales se ahorra una parte importante digamos unos 2.000€

                    Esto si cómo dije antes la idea es vivir DE POR VIDA en el barco sin trabajar, con un espacio y cómodidad equivalente a un departamento pequeño en tierra y basicamente con la tranquilidad que todo esta cubierto hasta imprevistos mayores.

                    Pero bien lo pones en tu post, es más dinero que el que necesitaria cualquier mortal EN TIERRA, pero para el mar no esta tan lejos.

                    Espero que algun cofrade se anime a colocar precios de lo que cuesta una mayor nueva, genaker, etc para un 55 pies u otras esloras transmundistas, reparaciones productos de "toques" con algun bajo o arrecife, palo nuevo, en fín esos contratiempos graves que nadie quiere tener pero tampoco nadie esta exento y con el cual hay que contar con el dinero suficiente para solucinar el contratiempo..

                    Unas birras a pesar del frío y que sigan los aportes.
                    "La buena voluntad puede cambiar al mundo"... y limpiar los océanos!!!
                    www.bluewatersociety.org

                    Comentario


                    • Re: Como navegar de por vida sin trabajar

                      Hola , con mi pregunta en cuanto a (EN QUE PLAN) me refiero a ,que es lo que se puede hacer y con cuanto dinero mas concretamente.
                      Porque cuando pienso en trotamundiar me pregunto donde estara la diferencia entre lo que necesitas para vivir EN TIERRA y lo que necesitare EN EL BARCO.
                      Y no veo (con claridad) donde esta.Lo que tienes en tierra lo tendras que seguir manteniendo (esto tiene un coste) y luego cuando estas por esos mares de Dios ,dependera de lo + o´- caro que sea ese pais al cambio con nuestro €.
                      Por lo que dices entiendo que Cabo Verde es un 40% + barato y Nueva Caledonia un 30% + caro que España. Es eso ?
                      Porque es mas varato vivir en el barco ? : Te ahorras los gastos de viaje y hotel ,vale (mas un viaje a España al año).No?
                      No me salen las cuentas ; si no bajas sustancialmente el nivel o te mueves por zonas donde todo sea mucho mas barato (que no lo se).
                      Sigamos con este tema , que es muy interesante.
                      Un saludo.
                      Calama.

                      Comentario


                      • Re: Como navegar de por vida sin trabajar

                        Sigo muy atento a todas las ideas y comentarios sobre este tema, y claro creo que todo depende del nivel de sacrificio que uno este dispuesto hacer. Por ejemplo, desde luego que un barco de 14 metros para 2 personas, sería lo ideal, pero recuerdo que tuve unos
                        vecinos de pantalán franceses, que están viviendo en un barco de 9 metros y ahora están por la Polinesia... siempre me decía, que podrían tener un barco más grande , pero que también irían en consecuencia los gastos y ellos preferían un barco pequeño, para tener gastos pequeños... Aunque supongo que son formas de ver la vida...

                        Echo de menos algún comentario sobre el tema, del cofrade Humberto, que como bien sabéis, ha empezado un viaje de ida a otra forma de vida y deja las comodidades del conocido. Creo, que aportaría mucho a este hilo...



                        jAOOLi

                        Comentario


                        • Re: Como navegar de por vida sin trabajar

                          Visto como van las cosas podríamos abrir otro hilo : como poder vivir sin trabajo y no terminar bajo un puente " si puedes , puedes extrapolar al barco .

                          Comentario


                          • Re: Como navegar de por vida sin trabajar

                            Hola

                            Quizás nuestra opinión necesite alguna que otra aclaración. Las cantidades que exponemos en el caso de "Recursos económicos bajos" son para desarrollar una vida "digna" entendiendo como "digna" la capacidad económica necesaria para conseguir el abastecimiento, póliza de seguro y mantenimiento normal de una embarcación de este tipo.

                            Respecto al mantenimiento hay que tener encuenta que con un buen antifouling es posible aguantar durante dos años sin sacar el barco y por lo tanto los gastos de varada y mantenimiento por este concepto disminuyen sustancialmente. Navegando por el mundo y en el caso que nos ocupa, "Recursos económicos bajos" la inmensa mayoría de la gente va de fondeo en fondeo y por lo tanto los gastos de mantenimiento y "comodidades" de marina es lo mismo para una embarcación de 9 metros que para una de 14.

                            Solamente en el caso de averías y póliza de seguro, hay diferencias económicas entre las diferentes esloras. De todas formas, las cantidades que os damos son relativas a veleros comprendidos entre los 12 y los 14 metros y se debería entender que a esloras más pequeñas siempre habría un pequeño ahorro. De todas formas la forma tradicional de ver la situación desde "tierra", cuando hay que asumir mes a mes los gastos de pantalán, es muy diferente a la del trasmundista, ya que en este último caso pueden pasar muchos meses sin realizar ningún gasto económico, lo cual compensa para cuando sea necesario hacerlo.

                            Respecto a la diferencia que existe entre lo necesario para vivir en tierra y vivir en la mar, cada uno debe de realizar los cálculos ya que depende exclusivamente de sus condiciones particulares. Aquí damo una cifras divididas en tres niveles económicos, cada uno debe de enmarcarse en uno de ellos, después calcular lo que gasta en tierra y compararlo con lo que gastaría en la mar. Y por supuesto, si el navegante rompe la estacha y se va por el mundo dejando una hipoteca y una pensión alimenticia...esas carácterísticas corrresponderían a cada caso particular, imposibles de evaluar con carácter general.

                            Conocemos muchos barcos que no disponen de recursos o éstos son muy limitados. Se dedican, como ya se ha comentado aqui, a trabajar donde pueden o donde los dejan y sobreviven con gran esfuerzo e imaginación. Tambien conocemos trotamundos con embarcaciones de hasta 7 metros... Nuestros datos no pueden contemplar estos supuestos, muchos de los cuales son de auténtica supervivencia. Esta es una opción muy válida y valiente, pero imposible de evaluar. Pensamos que la mayoría sopesamos la idea de navegar con un mínimo suficiente que nos posibilite la comodidad y la seguridad necesaria.

                            Respecto a los coeficientes reguladores del presupuesto, éstos pueden variar muy significativamente nuestra capacidad económica. Por eso contemplar de nuevo nuestra capacidad de gasto en base a los que se derivan de una situación "terrícola" en Europa es un error el cual mántiene amarrados al pantalán a muchos barcos que podrían zarpar sin problemas. La tripulación enmarcada en "Recursos económicos bajos" no va a navegar hacia las Islas Virgenes del Caribe, ni hacia Australia y mucho menos hacia Nueva Caledonia... pero el mundo ofrece muchos paises exóticos a muy "buen precio".

                            No nos engañemos, seamos sinceros y dejar de darle tantas vueltas a la perdiz. Lo que realmente pasa (en muchos casos sin hipotecas, sin hijos y sin pensiones alimenticias...) es que se tiene miedo y una gran dosis de cobardía. Afrontar la propia libertad es una gran responsabilidad y la inmensa mayoría de nuestra sociedad no ha sido educada para ello. Se es esclavo del sistema, de las aparentes comodidades...quizás el actual y futuro sistema de pensiones anime alguno de vosotros a disfrutar, aunque sea una vez en la vida, de un espacio de libertad, aunque haya que asumir los propios miedos e indecisiones...y eso no es fácil. ¿Sabeis a estas alturas que es lo más importante para vivir?...el RESPIRAR.

                            Recibir un fuerte abrazo
                            Isabel&Guillermo
                            Velero Tin Tin
                            sigpic

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                            • Re: Como navegar de por vida sin trabajar

                              Originalmente publicado por Oceanico Ver Mensaje
                              Hola

                              Quizás nuestra opinión necesite alguna que otra aclaración. Las cantidades que exponemos en el caso de "Recursos económicos bajos" son para desarrollar una vida "digna" entendiendo como "digna" la capacidad económica necesaria para conseguir el abastecimiento, póliza de seguro y mantenimiento normal de una embarcación de este tipo.

                              Respecto al mantenimiento hay que tener encuenta que con un buen antifouling es posible aguantar durante dos años sin sacar el barco y por lo tanto los gastos de varada y mantenimiento por este concepto disminuyen sustancialmente. Navegando por el mundo y en el caso que nos ocupa, "Recursos económicos bajos" la inmensa mayoría de la gente va de fondeo en fondeo y por lo tanto los gastos de mantenimiento y "comodidades" de marina es lo mismo para una embarcación de 9 metros que para una de 14.

                              Solamente en el caso de averías y póliza de seguro, hay diferencias económicas entre las diferentes esloras. De todas formas, las cantidades que os damos son relativas a veleros comprendidos entre los 12 y los 14 metros y se debería entender que a esloras más pequeñas siempre habría un pequeño ahorro. De todas formas la forma tradicional de ver la situación desde "tierra", cuando hay que asumir mes a mes los gastos de pantalán, es muy diferente a la del trasmundista, ya que en este último caso pueden pasar muchos meses sin realizar ningún gasto económico, lo cual compensa para cuando sea necesario hacerlo.

                              Respecto a la diferencia que existe entre lo necesario para vivir en tierra y vivir en la mar, cada uno debe de realizar los cálculos ya que depende exclusivamente de sus condiciones particulares. Aquí damo una cifras divididas en tres niveles económicos, cada uno debe de enmarcarse en uno de ellos, después calcular lo que gasta en tierra y compararlo con lo que gastaría en la mar. Y por supuesto, si el navegante rompe la estacha y se va por el mundo dejando una hipoteca y una pensión alimenticia...esas carácterísticas corrresponderían a cada caso particular, imposibles de evaluar con carácter general.

                              Conocemos muchos barcos que no disponen de recursos o éstos son muy limitados. Se dedican, como ya se ha comentado aqui, a trabajar donde pueden o donde los dejan y sobreviven con gran esfuerzo e imaginación. Tambien conocemos trotamundos con embarcaciones de hasta 7 metros... Nuestros datos no pueden contemplar estos supuestos, muchos de los cuales son de auténtica supervivencia. Esta es una opción muy válida y valiente, pero imposible de evaluar. Pensamos que la mayoría sopesamos la idea de navegar con un mínimo suficiente que nos posibilite la comodidad y la seguridad necesaria.

                              Respecto a los coeficientes reguladores del presupuesto, éstos pueden variar muy significativamente nuestra capacidad económica. Por eso contemplar de nuevo nuestra capacidad de gasto en base a los que se derivan de una situación "terrícola" en Europa es un error el cual mántiene amarrados al pantalán a muchos barcos que podrían zarpar sin problemas. La tripulación enmarcada en "Recursos económicos bajos" no va a navegar hacia las Islas Virgenes del Caribe, ni hacia Australia y mucho menos hacia Nueva Caledonia... pero el mundo ofrece muchos paises exóticos a muy "buen precio".

                              No nos engañemos, seamos sinceros y dejar de darle tantas vueltas a la perdiz. Lo que realmente pasa (en muchos casos sin hipotecas, sin hijos y sin pensiones alimenticias...) es que se tiene miedo y una gran dosis de cobardía. Afrontar la propia libertad es una gran responsabilidad y la inmensa mayoría de nuestra sociedad no ha sido educada para ello. Se es esclavo del sistema, de las aparentes comodidades...quizás el actual y futuro sistema de pensiones anime alguno de vosotros a disfrutar, aunque sea una vez en la vida, de un espacio de libertad, aunque haya que asumir los propios miedos e indecisiones...y eso no es fácil. ¿Sabeis a estas alturas que es lo más importante para vivir?...el RESPIRAR.

                              Recibir un fuerte abrazo
                              Isabel&Guillermo
                              Velero Tin Tin
                              "ahí las dao..."

                              Mas navegar (en la/el mar) y menos monear (en la red) ...

                              jAOOLi

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                              • Re: Como navegar de por vida sin trabajar

                                Sé de uno que toca la trompeta mientras hace equilibrios sobre un monociclo, y luego pasa la gorra... está un poco flaco pero mantiene el barco y va tirando!


                                También es muy conocido el chiste del que escribió el libro "cómo vivir sin trabajar"....


                                Joder, lo que he apredido y la risa que m'ha dao!!!

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                                Trabajando...
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