VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

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7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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First 211 o first 260?

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  • First 211 o first 260?

    Rondas de txakoli para todos los cofrades.
    Estoy en un mar de dudas, tengo un first 211 y me ha surgido la oportunidad de subir de eslora hasta un first 260. El año pasado, me pillo una castaña F7 yendo de Zumaia a Hendaya con la almiranta, en el 211 y creo que ambos agradeceríamos algo más de seguridad en adelante.
    Que me aconsejais, hay mucha diferencia? merece la pena el cambio? Mi plan de navegación es crucero costero de día y como mucho salidas de fin de semana.
    Muchas gracias y otra ronda para todos

  • #2
    Re: First 211 o first 260?

    Para aguantar F7, pués si que va ser más cómodo en un First 260.
    Te va a costar más a mantener, eso si.
    ¿Era previsible este tiempo?
    __/)____________
    ______(\________

    Comentario


    • #3
      Re: First 211 o first 260?

      Auupa¡¡¡¡ gracias por responder¡¡¡¡¡
      No era previsible, fue una borrasca que nadie había previsto que se acercara tanto a la costa. La prevision hablaba de F3 llegando a F5 hacia la tarde. Yo sali de Getaria calculando que iba a llegar a hendaya antes de que subiera el viento. Eran las 9 de la mañana y no habia nada de viento, yo iba con la mayor rizada por si acaso (tengo poca experiencia y soy bastante cagao) y a motor. De repente todo era espuma y ibamos surfeando las olas. Con mucho peligro cada vez que el barco orzaba. Deberia haberme aproado, quitado mayor y sacado y pelin de genova... pero la almiranta cortocircuitó y no podia ayudarme en nada. Fueron 90 minutos bastante jodidos.
      Creo que un barco algo mas grande, el susto hubiera sido menor
      El 260 me entra en el mismo amarre que el 211 (de 6 a 8 metros) asi que el mantenimiento, en principio no tiene por que subir mucho. Por eso me lo planteo

      Comentario


      • #4
        Re: First 211 o first 260?

        Originalmente publicado por ornitorrinco Ver Mensaje
        pero la almiranta cortocircuitó y no podia ayudarme en nada. Fueron 90 minutos bastante jodidos.
        Como siempre, nadie mejor que tú para saber cuál es el plan "normal" de navegación.

        Un 260 seguro que es más barco, pero si las cosas se ponen medio durillas (tampoco es normal jamarse una castaña así cada dos por tres por sorpresa por nuestras aguas, quitando galernas)... Un 211 podrás manejarlo sólo, más o menos, pero probablemente en esas condiciones un 260 tú solito... más complicado.
        Supongo.

        Por otra parte, si vuestro plan es cruceritos... el 260 es más barco, en buenas y en malas condiciones, por supuesto, y un buen motor central, siempre mejor que un FB si hay que pelear con una castaña a motor...

        Sausalito III (Puma 26)
        Pumeros: http://clubpuma.ning.com/
        ANAVRE: "Ya nunca navegarás en solitario"
        Asociación de navegantes de recreo

        Comentario


        • #5
          Re: First 211 o first 260?

          Aupa¡¡¡ gracias por responder¡¡¡
          desde luego, el FB con olas... como si no llevaras nada. A no ser que vayas 6 sentados todos en el banco de popa
          El 260 es mas complicado de llevar solo??? Yo pensaba que seria parecido al 211. Desde luego, espero no comerme muchas como aquella, pero si me vuelve a pasar, quiero estar mas preparado. En mi zona de navegacion (en torno a hendaya) todos los veranos caen varias galernas, normalmente las ves llegar, se pone una txapela en el monte y hay que ir corriendo a puerto... pero si me pilla alguna...

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          • #6
            Re: First 211 o first 260?

            ¿No has tomado el segundo rizo en esas condiciones?
            Cuando empieza a ir de orzada de forma incontrolable,
            deberías enrollar génova casi todo dejando un triangulito,
            luego tomar el segundo rizo.
            Son 2-3 minutos jodidos si estás solo pero luego
            vas más tranquilo.

            Si los ollados de la mayor no entran facilmente
            en el aries entonces cómprate un poco de dyneema plano
            que aguanta hasta 800 Kg (son realmente bastante finos)
            y haz unos bucles por cada ollado con un nudo (planos) a prueba de todo.
            De este modo cuando
            el ollado está a la altura del aries pasas el bucle en vez del ollado.
            Si además atas una carguadera atada al bucle y la reenvías,
            puedes bajar la vela desde la bañera, poniendo la cargadera
            en un winche. Luego sales al mástil, pasas el bucle del ollado
            en el aries y vuelves a bañera (la operación no dura más que 5 segundos
            y el barco apenas tiene tiempo de abatir).
            Cazas driza de mayor y luego rizas "tranquilamente".

            Una vez que tengas la toma de rizos rápidos bién repasada
            irás más tranquilo. Luego reconsidera si quieres subir de eslora.

            __/)____________
            ______(\________

            Comentario


            • #7
              Re: First 211 o first 260?

              Yo creo que te compensa cambiar, aunque solo sea por lo del motor interno. Iras mas seguro, tienes un poco mas de espacio y te cabe en la misma plaza, yo no lo dudaría. Yo tengo un 26 pies y lo manejo solo estupendamente, es cuestion de practicar un par de días y tenet las cosas ordenadas y preparadas (enrollador, rizos, lazy bag, ese tipo de cosas que te facilitan la navegacion). Buena navegación.

              Comentario


              • #8
                Re: First 211 o first 260?

                Llevaba los 2 rizos tomados. Cuando me pillo el marron solamente llevaba lo minimo de mayor y la llevaba por estabilizar el barco, porque no habia nada de viento y navegabamos a motor. El genova enrollado totalmente.
                Fue tan repentino que pasamos en 3 minutos de ir a 3 nudos con el fuera borda a ir a 7 con lo minimo de mayor (menos mal que la llevaba asi, porque si la llevo a llevar entera todavia peor) la corredera marco, en una surfeada de una ola 9.4.
                Lo optimo? esperar a que pasaran las 3 marias, dar motor a tope aproarme, salir de la bañera mientras mi almiranta mantenia el barco asi, ayudar a bajar la mayor, volver a la bañera, volver a esperar que pasara la tanda de olas grandes, retomar el rumbo y sacar un pañuelito de genova para que tirara del barco desde proa.
                Lo que hice? decir a mi mujer que entrara dentro y cerrara (estaba llorando y bastante bloqueada) y quedarme yo a la caña con la escota de mayor en una mano para soltar cuando orzaba y con la otra en la caña para recuperar el rumbo despues. rezando todo lo que sabía (bueno, de lo que me acordaba) para no caerme (porque no llevaba linea de vida)

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                • #9
                  Re: First 211 o first 260?

                  Menos mal que podías correr el temporal!!!
                  Espero que tu mujer se haya recuperado de la
                  movida.
                  __/)____________
                  ______(\________

                  Comentario


                  • #10
                    Re: First 211 o first 260?

                    La verdad es que no se ha vuelto a embarcar. Fue a finales del verano pasado. Un muy mal trago, la verdad, para ella. y un susto curioso para mi tambien.
                    Supongo que todos los que tenéis más experiencia, antes o después os habéis visto en una parecida. Para mi era la primera gorda y en un rato aprendí más del mar y del barco que en los 3 años que llevaba navegando.
                    por los consejos

                    Comentario


                    • #11
                      Re: First 211 o first 260?

                      Originalmente publicado por ciesons Ver Mensaje
                      Yo creo que te compensa cambiar, aunque solo sea por lo del motor interno. Iras mas seguro, tienes un poco mas de espacio y te cabe en la misma plaza, yo no lo dudaría. Yo tengo un 26 pies y lo manejo solo estupendamente, es cuestion de practicar un par de días y tenet las cosas ordenadas y preparadas (enrollador, rizos, lazy bag, ese tipo de cosas que te facilitan la navegacion). Buena navegación.
                      Gracias¡¡¡

                      Comentario


                      • #12
                        Re: First 211 o first 260?

                        "tengo poca experiencia y soy bastante cagao". Eso se combate siendo prudente.
                        Sin dudarlo, cambia a mayor eslora.
                        Las inercias producidas por el mayor peso te darán mayores márgenes de reacción.
                        Con rasca, ir con la regala en el agua y tirando, acojona un poco, ¿se tumbará, no se tumbará) y no se tumba... ¿o si?.
                        En cuanto a llevarlo solo, mejor que el 211, todo es acondicionarlo para ello y practicar un poco con buen tiempo para cuando venga malo.
                        Todo esto te lo dice alguien que tenía un 21.7 y cambió a 31 pies.
                        En cuanto a tu almiranta, es una pena que cogiera miedo, paciencia, muchos mimos y procura que no se vea en otra en bastante tiempo.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: First 211 o first 260?

                          Por mi experiencia, que tampoco es inmensa, enrrollar el génova mucho eleva demasiado el centro de empuje en ella y los resultados no me parecen los mejores. Adelantar el carro de escota a tope, ayuda.
                          A ver los maestros del 211 que hay varios si dicen algo.

                          Comentario


                          • #14
                            Re: First 211 o first 260?

                            Los dos son para mi unos magnificos barcos! El 211 muy, muy divertido pero para tu plan de cabeza hacia el 260. Con las condiciones que comentas, con los dos vas a andar de craneo si te pilla tan de repente y solo !!! Un F7 es ya mucha castaña !!!!

                            IRRINTZI
                            Web: https://sites.google.com/site/scotchsanfaina/

                            Comentario


                            • #15
                              Re: First 211 o first 260?

                              Aupa Haize Alde, creo que te conozco o al menos conozco el barco. un 21.7 de nombre haize alde y amarre en hendaya no??
                              lo del genova lo leí a posteriori. lo perfecto izar un tormentín, pero....

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