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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Problemas en el cuadro de arranque

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  • #16
    Re: Problemas en el cuadro de arranque

    [quote=TAMAMOANA;1029204]Efectivamente, ese es el automático, solenoide, rele de engrane,...como lo quieras nombrar, menos BENDIX (perdona golfo1881)

    Bendix es el piñón que engrana con la corona del motor .
    ...................
    bendix es una marca comercial y no el nombre de una pieza y hay gente que al automatico le llama asi ,esta mal dicho,y da lugar a confusion


    Edu te adjunto una foto de una selenoide no es de un mini26 es de un mini2 pero para hacerse una idea te valdra

    Uploaded with ImageShack.us

    en la tuerca que tengo marcada como bateria nos llega el cabe positivo de la bateria y sale tambien el cable rojo que has visto en el cuadro y en dicho cable y a unos centimetros del motor de arranque tendria que haber una cajita negra, dentro de la cual esta el fusible principal

    la patillita que marque como llave esa es la que acciona el rele de arranque y en la cual entra el cable rosa que va a la llave

    si puenteas las dos tuercas aparte de un chispazo el motor de arranque girara loco y no engranara

    para poder hacer el puente a tu motor debes de tocar esa patilla con la tuerca que le llabe bateria y asi el automatico se desplaza y hace girar el motor si solo oyes un "clac ,clac" esque dicho automatico esta mal


    espero que con la foto quede todo algo mas aclarado

    un saludo y una ronda a mi cuenta

    Comentario


    • #17
      Re: Problemas en el cuadro de arranque

      Solo para documentar gráficamente el hilo

      El cuadro visto por detrás.

      A la izqda el cuenta-revoluciones/cuenta horas, a su derecha y abajo el chivato del calentador, con sus cables verdes, abajo a la derecha el botón de paro. Detrás del calentador el zumbador de la alarma, y arriba a la derecha el contacto de la llave. Se ven claramente los cables rojo y verde gordos que yo puenteaba (mal) y el rosa que hay que puentear con el rojo, como dice golfo.



      El problema es que siempre hay cables de mas que nos desconciertan


      Edu.

      Comentario


      • #18
        Re: Problemas en el cuadro de arranque

        Gracias por la foto golfo, nos hemos cruzado.

        Este es mi motor de aranque, con el automático o solenoide encima



        La primera tuerca tiene un cable mas gordo, el que se ve con cinta roja, que es el que supongo que viene de la batería. Mas adentro (no se ve) hay otra tuerca con un cable de menos sección, que supongo que es el que tú marcas como arranque, y el del conector que será el de la llave.
        Aunque aquí las dos tuercas parecen estar cambiadas de lado...igual no es el mismo modelo.


        Edu
        Editado por última vez por Edu; 24/03/2011, 12:20:44.

        Comentario


        • #19
          Re: Problemas en el cuadro de arranque

          Buenos y

          Teniais que haber revisado el hilo de Mariñel sobre su arranque y podríais ver las "tripas" de un arranque y el proceso de reconstrucción.

          Edu, la posición del automático varía de un modelo a otro, más o menos, pero el funcionamiento es el mismo.



          La vida es aquello que te va sucediendo mientras tú te empeñas en hacer otros planes.

          Comentario


          • #20
            Re: Problemas en el cuadro de arranque

            Vale, vale, ahora lo veo claro.

            Cuando puenteas, puenteas los dos de arriba, y el electroimán hace que se engrane la parte mecánica y que se establezca el contacto en la parte eléctrica. Para arranque "de emergencia" se puentean entonces los dos de arriba en este último esquema, que serían el de batería y llave que dice golfo, y así se cierra el circuito y se conecta en el engrane. Conectado los dos bornes (que es lo que yo hacía) puenteas la parte eléctrica, pero no conectas el engrane, por eso gira, pero no arrastra al motor (diesel).

            Si pruebo con el tester, en reposo entre esos dos bornes debería haber 12 V, y con la llave accionada (girada a tope a la derecha) tendría que dar 0V. Si da 12 es que la llave (o el caleado entre ambos puntos) no funciona. Si da 0 y no pasa nada, es el automático
            ¿no?

            A este paso experto en bendix (, es broma, solenoides!)


            Edu

            Comentario


            • #21
              Re: Problemas en el cuadro de arranque

              Originalmente publicado por Edu Ver Mensaje
              Vale, vale, ahora lo veo claro.
              Si pruebo con el tester, en reposo entre esos dos bornes debería haber 12 V, y con la llave accionada (girada a tope a la derecha) tendría que dar 0V. Si da 12 es que la llave (o el caleado entre ambos puntos) no funciona. Si da 0 y no pasa nada, es el automático
              ¿no?

              A este paso experto en bendix (, es broma, solenoides!)


              Edu
              Pues no, es al reves, lo que ocurre es que el esquema de la foto lleva a error
              En reposo no tiene que haber voltaje, y al accionar la llave, si.

              Bendix, Delco, Danone, Fanta,......hemos crecido con marcas que han dado nombre a cosas.
              Ahora se paga para que las cosas tengan nombre

              La vida es aquello que te va sucediendo mientras tú te empeñas en hacer otros planes.

              Comentario


              • #22
                Re: Problemas en el cuadro de arranque

                En reposo el solenoide no está accionado, o sea que en el cable que viene de la llave no hay corriente (0V), midiendo con el tester contra el de batería (12V) la diferencia de potencial = 12V (si midiera con negativo o masa sería 0)

                Con la llave accionada, pasa corriente por el cable (12V), pero midiendo contra el de la batería (12V) la diferencia de potencial = 0V (Si midiera contra el negativo o masa, sería = 12V)

                No?


                Edu

                Comentario


                • #23
                  Re: Problemas en el cuadro de arranque

                  Buenos y

                  Que lío no ? Con lo fácil que es comprobar si :

                  1-Al borne grueso superior del automático le llega suficiente corriente (ante la duda, un cable grueso directo a batería)
                  2-sale corriente de la llave y llega al terminal del automático
                  3-Sale corriente por el borne inferior grueso del automático al accionar la llave
                  4-Arranca el motor

                  No soy experto, pero por lo que comentas estás midiendo caída de tensión

                  Igual no me he explicado bien


                  Si como dices al inicio del hilo ,al puentear los bornes gruesos arranca, y si al darle a la llave hace ruido de golpeteo en el automático, cámbialo.
                  Por la foto que has puesto parece un mitsubishi o hitachi. Como no se verá la referencia, llévate el viejo cuando lo vayas a comprar que hay un webo de referencias diferentes y algunos son muy parecidos entre si.



                  Editado por última vez por TAMAMOANA; 24/03/2011, 17:01:21.
                  La vida es aquello que te va sucediendo mientras tú te empeñas en hacer otros planes.

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Problemas en el cuadro de arranque

                    He arrancado muuuuchas veces, el motor Perkins 4108, de barco de mi padre por es sistema de puentear el tornillo y la patilla, de la puesta en marcha, con un destornillador.

                    Se que no es demasiado docto este método, aunque si resolutivo.

                    Mi pregunta es, si no es mejor hacerlo con un trozo de cable con los extremos pelados, y si es así, de que sección seria recomendable.

                    Soy cantor, soy embustero, me gusta el juego y el vino, tengo alma de marinero. Qué le voy a hacer, si yo nací en el mediterráneo.

                    "A veces es mejor callar y parecer tonto, que hablar y despejar todas las dudas". Groucho M.

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Problemas en el cuadro de arranque

                      Originalmente publicado por sumeke Ver Mensaje
                      He arrancado muuuuchas veces, el motor Perkins 4108, de barco de mi padre por es sistema de puentear el tornillo y la patilla, de la puesta en marcha, con un destornillador.

                      Se que no es demasiado docto este método, aunque si resolutivo.

                      Mi pregunta es, si no es mejor hacerlo con un trozo de cable con los extremos pelados, y si es así, de que sección seria recomendable.

                      Pues como mínimo de la misma sección que el cable "rosa" que va desde la llave de contacto hasta la patilla (+) del solenoide.
                      Ahora que caigo, el viejo refran de que "En la Mar el peligro está en tierra" debía referirse al precio de los atraques en Puerto Sherry

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Problemas en el cuadro de arranque

                        Buenos y

                        Sumeke, lo que dice gavioto

                        Solo un pequeño detalle. Lo hagas con el cable o con destornillador, el problema es que los chispazos comen y sueldan los tornillos. Cuidado con este sistema, es solo para emergencias.
                        Con un cable de 2.5 o 4 mm evitarás dejarte las epiteriales en el cable si se calienta

                        Es un sistema tan válido como darle con un martillo golpecitos a la carcasa cuando fallan de escobillas, pero insisto, solo para emergencias.

                        .
                        La vida es aquello que te va sucediendo mientras tú te empeñas en hacer otros planes.

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Problemas en el cuadro de arranque

                          Originalmente publicado por TAMAMOANA Ver Mensaje
                          Buenos y

                          Sumeke, lo que dice gavioto

                          Solo un pequeño detalle. Lo hagas con el cable o con destornillador, el problema es que los chispazos comen y sueldan los tornillos. Cuidado con este sistema, es solo para emergencias.
                          Con un cable de 2.5 o 4 mm evitarás dejarte las epiteriales en el cable si se calienta

                          Es un sistema tan válido como darle con un martillo golpecitos a la carcasa cuando fallan de escobillas, pero insisto, solo para emergencias.

                          .
                          Las dos cosas están en mi portuario de como arrancar un motor cuando se pone "porculero". y entiendo perfectamente que solo en emergencias, se debe hacer "trampas" al motor.

                          Pero estos hilos vienen muy bien, para saber cosicas que en un momento determinado te pueden sacar de un apuro, bueno y también el meterte "a saco" con los voltios cuando lo tienes todo perdido.

                          En una ocasión en la bocana de la Savina en Formentera, de dije a la parienta que arrancara el motor, no se lo que hizo, según ella, lo de siempre, pero el caso es que la puesta en marcha, giraba pero no engranaba. Atracamos remolcados, y me tire, toda la mañana, desmontando la puesta en marcha, lo único que saque en claro, es que unos piñones de plástico, 3 concretamente, que parece ser que se llaman satélites, estaban sin dientes.

                          No había repuesto en la isla, y tardarían días en traerlo, por lo que decidí, volver a península a vela. Llegue, jodido pero llegue.

                          Una vez en tierra, busque el modelo,…… cariiiisimo, y me facilitaron una Valeo de las mismas características nueva, y sin problemas hasta ahora. Pero además, me miraron de desguace, otra similar, no se de que coche era, y por poco dinero, la llevo guardada, a bordo.

                          Podéis pensar que soy un exagerado, pero lo que me paso una vez, me puede volver a pasar, y esta vez no me pillará con los pantalones abajo.



                          Soy cantor, soy embustero, me gusta el juego y el vino, tengo alma de marinero. Qué le voy a hacer, si yo nací en el mediterráneo.

                          "A veces es mejor callar y parecer tonto, que hablar y despejar todas las dudas". Groucho M.

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Problemas en el cuadro de arranque

                            Bueno, pues ya está la solución.

                            Llave? Automático? Motor de arranque?...Pues no, era el cable. El rojo gordo de la llave

                            En una zona intermedia había una regleta de conexión y allí era donde fallaba la historia. Estabe oxidada la regleta. Se concoce que pasaba algo de corriente, porque a la llave llegaba algo, pero no suficiente para hacer funcionar el sistema. Digo yo.

                            Cambiar el cable...y yatá Fácil y barato...una vez sabido.

                            Muchas, muchas gracias a todos, he aprendido mucho sobre el sistema de arranque. Hay rondas gratis en la barra hasta el amanecer


                            Edu

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Problemas en el cuadro de arranque

                              Originalmente publicado por TAMAMOANA Ver Mensaje
                              Buenos y

                              Que lío no ? Con lo fácil que es comprobar si :

                              1-Al borne grueso superior del automático le llega suficiente corriente (ante la duda, un cable grueso directo a batería)
                              2-sale corriente de la llave y llega al terminal del automático
                              3-Sale corriente por el borne inferior grueso del automático al accionar la llave
                              4-Arranca el motor

                              No soy experto, pero por lo que comentas estás midiendo caída de tensión

                              Igual no me he explicado bien


                              Si como dices al inicio del hilo ,al puentear los bornes gruesos arranca, y si al darle a la llave hace ruido de golpeteo en el automático, cámbialo.
                              Por la foto que has puesto parece un mitsubishi o hitachi. Como no se verá la referencia, llévate el viejo cuando lo vayas a comprar que hay un webo de referencias diferentes y algunos son muy parecidos entre si.



                              Me alegro que lo hayas reparado. Entonces, cuando puenteabas los cables no debía arrancar, no

                              .
                              La vida es aquello que te va sucediendo mientras tú te empeñas en hacer otros planes.

                              Comentario


                              • #30
                                Re: Problemas en el cuadro de arranque

                                Efectivamente, puenteando los cables en la llave no arrancaba.
                                Aunque corriente si había. O no? Hice tantas pruebas que ya no me acuerdo.

                                Gracias a todos, ahora creo que tengo bastante claro como funciona y qué hacer si vuelve a fallar.


                                Edu

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