VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Duda aceite sail drive!

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  • #46
    Re: Duda aceite sail drive!

    Ahí va la circular que en el 2010 envió Volvo Penta
    Archivos Adjuntos

    Comentario

    • #47
      Re: Duda aceite sail drive!

      Pues mi experiencia es otra.
      Tengo un 2010 con una cola 130S, en un barco del año 2005.
      El manual ponía ATF dexron II/III. Volvo en ningún momento de envió ninguna instrucción en sentido contrario.
      En el año 2008 un servicio técnico de Volvo me hizo un mantenimiento que incluyó el cambio de aceite de la cola. A partir de ese momento la transmisión comenzó a ir mal. El barco no daba bien atrás, parecía como si la hélice no girase o lo hiciese muy despacio. Tardé un tiempo en descubrir que me habían puesto el mismo aceite que en el motor.
      Me dirigí al representante de Volvo en España, que en ningún momento me dijo que el aceite del motor era el correcto. El encargado del servicio técnico que hizo el mantenimiento siempre estaba de viaje. Tuve que ponerle un burofax recordándole su responsabilidad si tenía algún incidente en la mar. A raíz de eso repusieron el aceite original después de lavar bien la caja con él.
      Desde entonces no he vuelto a tener problemas.
      En su día puse un hilo en el foro contando la peripecia.
      Saludos

      Edito para incluir el enlace al hilo que mencionaba

      mantenimiento bien cobrado pero mal hecho - La Taberna del Puerto
      http://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=39450
      Editado por última vez por papaventos; 19/04/2016, 17:51:36.

      Comentario

      • #48
        Re: Duda aceite sail drive!

        Según mi experiencia los aceites no pueden estropearte la cola. Tal vez una mezcla no actuarán con la misma propiedad que uno puro, pero estropearte para nada. En esas colas hay veces que si pillas un cabo te entrará algo de agua salada, y el tio sigue funcionando. Evidentemente luego hay que limpiar muy bien cada pieza, pero de estropearse ni lo pienses. Simplemente sacas todo el aceite y le vuelves a poner el del motor 15-40 y ya está. Ni preocuparse. Yo lo que si que el siguiente cambio lo haría al año, sin estirar demasiado, pero ni preocuparse.

        Comentario

        • #49
          Re: Duda aceite sail drive!

          No se si alguien lo ha adjuntado ya, pero una nota oficial de Volvo dice textualmente:

          " Volvo Penta has changed the recommendation for oil
          quality in S-drives.
          S-drives manufactured September 2010 onwards will
          have a sticker with the information "SAE 15W-40
          ONLY" attached in connection to the oil filler.
          Older drives have a sticker with the text "ATF OIL
          ONLY".
          Volvo Penta recommends that all S-drives change
          from ATF oil to engine oil SAE 15W-40 at next oil
          change.
          It is possible to replace oil without laying up the boat,
          pelase refer to the Operator’s Manual. However, with
          this method some ATF oil will remain in the stern drive.
          For problems concerning sliding / delayed engagement
          Volvo Penta recommend change of disk package
          and replacing the oil with engine oil SAE 15W-40."

          Es decir, para todas las colas aceite ded motor SAE 15W40 aunhque en las fabricadas antes de Septiembre 2010 pusiese ATF

          Comentario

          • #50
            Respuesta: Duda aceite sail drive!

            Los eslóganes como NO AL ATF, SI AL 15 40, son propios de campañas políticas o de la teletienda, pero no de un foro de navegantes que exponen sus opiniones sobre sus situaciones determinadas y que no van a comprar nada.

            Las cosas siempre tiene un punto medio y por eso vemos a gente que una cosa le va bien y a otra gente la otra también.
            Las transmisiones Sail Drive salieron por allí los años 70. ¿Después de cuarenta y pico años las mentes pensantes de Volvo se dan cuenta de que sus transmisiones no pueden llevar valvulina y tienen que llevar aceite de motor? Vamos hombre, que hay para hacerselo mirar!
            Se curan en salud, y nada más. Y hacen bien, porque yo siempre he dicho que mejor ponerle aceite de motor por aquello de ir más despreocupado, pero no hecho por tierra a la gente que dice que le va a poner ATF.
            Eso de que resbala el embrague..que quieres que te diga, si resbala es porque estará viejo o mal.
            El principal problema de las colas, a pesar de ser una evolución de lo ejes, y que no está exenta de averías, es la entrada de agua y éste es el kid de la cuestión. Por eso necesitan de un riguroso mantenimiento para mantener la estanqueidad absoluta.

            Saludos

            Comentario

            • #51
              Respuesta: Duda aceite sail drive!

              Los eslóganes como NO AL ATF, SI AL 15 40, son propios de campañas políticas o de la teletienda, pero no de un foro de navegantes que exponen sus opiniones sobre sus situaciones determinadas y que no van a comprar nada.

              Las cosas siempre tiene un punto medio y por eso vemos a gente que una cosa le va bien y a otra gente la otra también.
              Las transmisiones Sail Drive salieron por allí los años 70. ¿Después de cuarenta y pico años las mentes pensantes de Volvo se dan cuenta de que sus transmisiones no pueden llevar valvulina y tienen que llevar aceite de motor? Vamos hombre, que hay para hacerselo mirar!
              Se curan en salud, y nada más. Y hacen bien, porque yo siempre he dicho que mejor ponerle aceite de motor por aquello de ir más despreocupado, pero no hecho por tierra a la gente que dice que le va a poner ATF.
              Eso de que resbala el embrague..que quieres que te diga, si resbala es porque estará viejo o mal.
              El principal problema de las colas, a pesar de ser una evolución de lo ejes, y que no está exenta de averías, es la entrada de agua y éste es el kid de la cuestión. Por eso necesitan de un riguroso mantenimiento para mantener la estanqueidad absoluta.

              Saludos

              Comentario

              • #52
                Respuesta: Duda aceite sail drive!

                Los eslóganes como NO AL ATF, SI AL 15 40, son propios de campañas políticas o de la teletienda, pero no de un foro de navegantes que exponen sus opiniones sobre sus situaciones determinadas y que no van a comprar nada.

                Las cosas siempre tiene un punto medio y por eso vemos a gente que una cosa le va bien y a otra gente la otra también.
                Las transmisiones Sail Drive salieron por allí los años 70. ¿Después de cuarenta y pico años las mentes pensantes de Volvo se dan cuenta de que sus transmisiones no pueden llevar valvulina y tienen que llevar aceite de motor? Vamos hombre, que hay para hacerselo mirar!
                Se curan en salud, y nada más. Y hacen bien, porque yo siempre he dicho que mejor ponerle aceite de motor por aquello de ir más despreocupado, pero no hecho por tierra a la gente que dice que le va a poner ATF.
                Eso de que resbala el embrague..que quieres que te diga, si resbala es porque estará viejo o mal.
                El principal problema de las colas, a pesar de ser una evolución de lo ejes, y que no está exenta de averías, es la entrada de agua y éste es el kid de la cuestión. Por eso necesitan de un riguroso mantenimiento para mantener la estanqueidad absoluta.

                Saludos

                Comentario

                • #53
                  Re: Duda aceite sail drive!

                  El ATF no es comparable con la valvulina de ningún modo.

                  La valvulina es un aceite muy denso, apto para engranajes donde la presión es extrema (así se denomina), mientras que el ATF es muy fluído, adecuado para convertidores de par con menos pérdidas (incorporados en las cajas de transmisión automáticas), y es mucho menos adecuado para engranajes (caso de nuestras reductoras mecánicas, incluídas las hidráulicas, que solamente llevan hidráulico el accionamiento de los embragues. El resto es mecánico puro y duro.
                  Saludos,
                  Carlos
                  ************************

                  Boating is not a matter of life and death. It's more than that.
                  (Manny Adan "in memoriam")

                  Socio fundador de ANAVRE nº 155 http://www.anavre.com/

                  http://inmenurecetas.webcindario.com

                  Comentario

                  • #54
                    Respuesta: Duda aceite sail drive!

                    A ver, VALVOLINE es una marca comercial que produce muchos tipos de aceite para todo. Denominamos valvulina por extensión a todos los aceites metidos dentro de una caja de cambios o un engranaje de piñones o un diferencial.
                    Tienes razón de que es que es más espeso que un aceite de motor, y su duración prácticamente eterna, pero la palabra en sí ha servido siempre para mencionar el aceite específico que hay en una caja de cambios, sin querer identificar si es ATF o cualquier otra cosa más espesa.

                    Comentario

                    • #55
                      Re: Respuesta: Duda aceite sail drive!

                      Originalmente publicado por eboat Ver Mensaje
                      Los eslóganes como NO AL ATF, SI AL 15 40, son propios de campañas políticas o de la teletienda, pero no de un foro de navegantes que exponen sus opiniones sobre sus situaciones determinadas y que no van a comprar nada.

                      Las cosas siempre tiene un punto medio y por eso vemos a gente que una cosa le va bien y a otra gente la otra también.
                      Las transmisiones Sail Drive salieron por allí los años 70. ¿Después de cuarenta y pico años las mentes pensantes de Volvo se dan cuenta de que sus transmisiones no pueden llevar valvulina y tienen que llevar aceite de motor? Vamos hombre, que hay para hacerselo mirar!
                      Se curan en salud, y nada más. Y hacen bien, porque yo siempre he dicho que mejor ponerle aceite de motor por aquello de ir más despreocupado, pero no hecho por tierra a la gente que dice que le va a poner ATF.
                      Eso de que resbala el embrague..que quieres que te diga, si resbala es porque estará viejo o mal.
                      El principal problema de las colas, a pesar de ser una evolución de lo ejes, y que no está exenta de averías, es la entrada de agua y éste es el kid de la cuestión. Por eso necesitan de un riguroso mantenimiento para mantener la estanqueidad absoluta.

                      Saludos
                      Mira...para hablar de las cosas hay que saber de que se habla pa no cagarla...
                      Primero, el slogan es de volvo, no es mio ni de esta taberna, ya te han puesto la nota informativa de la empresa
                      Segundo, volvo cambio su lubricante al cambiar el sistema de conos, embragues sincronizados y discos, ahi empezo a meter el ATF
                      Tercero, la sustitucion del ATF fue debido a la enorme demanda de reparacion en tiempo de garantia donde los propulsores se quedaban sin traccion
                      Cuarto, todos los distribuidores o talleres autorizados como el mio recibimos la circular de sustituir todo el ATF por 15/40 y que cambiaramos toda la caja selectora a los que tuvieran problemas, no bastaba con cambiar solo los discos o conos o sincronizados, la reparacion para volvo significo un coste de 2400€ por cambio
                      Quinto, esto es una taberna y para llegar a la barra y sentarse en un taburete hay que ser muy piraton....
                      No basta con repetir un post cuatro veces
                      SALUT
                      Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

                      Comentario

                      • #56
                        Re: Duda aceite sail drive!

                        Buenas tardes y rondas para los señores cofrades,

                        Tratando de responder a la duda del cofrade Nicopcm, te diré que a mí me ocurrió algo parecido:

                        Mi barco lleva una cola Volvo S 120 C y, como bien dices, el manual del motor dice que se le eche el mismo aceite a la cola que al motor -SAE 15/w40-.

                        El propietario anterior me contó que le habían estado echando "valvulina" durante años hasta que él se dio cuenta y empezó a echarle el aceite del motor. Yo he continuado echándole aceite 15/40 sin ningún problema a pesar de los consejos de los "expertos" profesionales que me insistieron en que le echase "valvulina" asegurándome que habían hablado con Volvo y les habían dicho que la cola de mi motor lleva "valvulina", aunque toda la documentación de Volvo dice lo contrario.
                        Como yo no soy ningún experto en aceites -ni en casi nada, en realidad- humildemente pienso que el fabricante del motor y el saildrive de mi barco sabrá más que yo y que los referidos "expertos" mecánicos que me aconsejaron.

                        Adjunto una página de diciembre de 2012 en la que Volvo especifica los aceites de diferentes colas, incluida la 120 S. No sé si la información de esta página contradecirá en algo la circular de 2010 a la que ya se ha hecho referencia aquí.

                        http://www.volvopenta.com/SiteCollec...ec_7745608.pdf

                        Saludos

                        Comentario

                        • #57
                          Respuesta: Duda aceite sail drive!

                          Es evidente que en el post que nos envía Garmont sobre aceites recomendados por Volvo solo hay valvulinas o aceites de cajas de cambio. Gracias por enviárnoslo. Eres muy amable y se agradece tu colaboración.

                          Saludos

                          Comentario

                          • #58
                            Respuesta: Re: Respuesta: Duda aceite sail drive!

                            Descalificar a alguien desde la primera opinión que emite en este foro, con eso de "las tonterías que dice" no son buenas maneras de hacer amigos y compañeros de una misma causa, Nefta. Probablemente por mi edad tenga más experiencia que tú en mecánica, aunque eso no lo puedo asegurar del todo porque seguramente tú puedes ser más inteligente que yo. No admites diferentes opiniones contrarias a tu causa y eso te puede llevar a caer en un egocentrismo que puede ser negativo para tí, ahora y en futuro. No quiero eso para tí, porque yo tiendo a querer a las personas aunque no las conozca personalmente. y tú eres una de ellas. Aunque te puedo responder a los puntos que has expuesto al último mensaje, uno por uno, pero no lo voy a hacer.
                            Pido perdón por no ser un piratón y haber repetido el mismo mensajes unas cuatro veces pero ha sido un error de manipulación y no una malintención.
                            Tengo 84 años y no estoy ahora a mi edad para discutir indifenidamente.
                            Gracias amigo! Te deseo lo mejor!

                            Comentario

                            • #59
                              Re: Respuesta: Re: Respuesta: Duda aceite sail drive!

                              Originalmente publicado por eboat Ver Mensaje
                              Descalificar a alguien desde la primera opinión que emite en este foro, con eso de "las tonterías que dice" no son buenas maneras de hacer amigos y compañeros de una misma causa, Nefta. Probablemente por mi edad tenga más experiencia que tú en mecánica, aunque eso no lo puedo asegurar del todo porque seguramente tú puedes ser más inteligente que yo. No admites diferentes opiniones contrarias a tu causa y eso te puede llevar a caer en un egocentrismo que puede ser negativo para tí, ahora y en futuro. No quiero eso para tí, porque yo tiendo a querer a las personas aunque no las conozca personalmente. y tú eres una de ellas. Aunque te puedo responder a los puntos que has expuesto al último mensaje, uno por uno, pero no lo voy a hacer.
                              Pido perdón por no ser un piratón y haber repetido el mismo mensajes unas cuatro veces pero ha sido un error de manipulación y no una malintención.
                              Tengo 84 años y no estoy ahora a mi edad para discutir indifenidamente.
                              Gracias amigo! Te deseo lo mejor!
                              Ahora ya lo entiendo.....84....esta todo clarinete....eres mas sabio!!!
                              SALUT
                              Editado por última vez por NEFTA; 21/04/2016, 12:20:23.
                              Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

                              Comentario

                              • #60
                                Respuesta: Re: Respuesta: Re: Respuesta: Duda aceite sail drive!

                                Yo puedo contar lo que pasó con las cajas de Land Rover hace años.

                                Por lo visto a las cajas reductoras se le ponía ATF GL5 (no sintético) y estas cajas dentro llevan unas arandelas de cobre que están en el planetario y que se desgastaban demasiado fácil.

                                Según decían, el ATF tiene un componente que poco a poco degrada las piezas de cobre, con lo que al final Land Rover sacó un escrito para que cambiaran el ATF por otro aceite, MTF94 muy parecido al del motor y completamente sintético, nada de mezclas semi-sintéticas.
                                Editado por última vez por R.Santana; 21/04/2016, 12:15:16.
                                Se Humilde en riquezas, Sabio en conocimientos y Hábil en oficios. Por tanto; ni envidias ni celos.

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