¿Por qué tengo tantas dificultades para virar?

[bureba]

Re: ¿Por qué tengo tantas dificultades para virar?

jejejje .... pos si, el Sábado el tiempo se las traía, viento muy racheado y tremendamente rolon, muy exigente pero divertido ..... creo que mojamos un par de veces la regala, pero no rompimos nada

Yo me apunto a la teoría de la mayor muy castigada, en esos casos creo que es mejor virar sin partir de la ceñida a rabiar, buscando velocidad y metiendo caña rápido, con la mayor en mal estado, cazada a tope no ganas nada, es más tienes tendencia a "matar" el barco en rumbos cerrados, dónde con la mayor planita planita sigue portando.


IRRINTZI

Esa es la aclaración que buscaba. Es posible, que con la pretensión en este caso aparentemente errónea de que la mayor pinte bien, su estado nos obliga quizá a cazarla en exceso para eliminarles esas formas feas que he comentado más arriba y con ello estemos eliminando definitivamente su escaso rendimiento.
No en vano, y es lo que he estado reflexionando, al poco de partir e izar la mayor se nos iba de orzada pues tenía pajarín, cunninghan sueltos y el amantillo aún no lo habíamos filado, pero claro, con un exceso de bolsa.
En vista de que teníamos por delante algo de mar y viento racheado a partir de F4: ver como algunos barcos volvían hasta una zona más abrigada, junto al puerto refugio de Hondarribi a reducir trapo ha sido suficiente informacion para reducir nosotros tambien y cazar más la mayor.
Por lo que quizá, probaremos en una próxima ocasión a ir embolsando mayor hasta conseguir la respuesta esperada, a pesar de que el aspecto de la misma no nos guste mucho.
Por otro lado, es interesante el pretender con lo que tienes, sacar un rendimiento que se sale un poco de lo conocido pues no se ajusta del todo a las reglas de trimado, sino consiste en ensayo-error y en llevarte a casa, tal y como hago casi siempre la sempiterna pregunta:"¿qué hemos hecho mal?"

Todo lo demás comentado anteriormente lo hemos probado ya.

Aunque tambien, como dice Haize Alde, limpiarle el culito el Ecume2 no le vendría mal, ein Tiwanaku...? que lleva ya mucho sin disfrutar de una mano nueva de patente...

Unas birras para todos

[Juanitu]

Re: ¿Por qué tengo tantas dificultades para virar?

Sólo hay una razón.
FALTA DE ARRANCADA.
Y la causa de la falta de arrancada está siendo bien discutida por todos los cofrades que han intervenido anteriormente por lo que leo. Si a la virada se llega sin suficiente arrancada, el barco pierde toda al quedarse aproado. Efectivamente parece que puede haber poco trapo a proa, y el acuartelar ligeramente el foque-génova ayuda a rematar la virada.

Si el barco lleva poca arrancada se debe corregir, aunque se lleve poco trapo o arrecie el viento. Sin arrancada no hay viraje. Por eso algunos patrones novatos, lo que hacemos - y muy mal hecho está pero lo hacemos - es arribar ligeramente antes de la virada, con sus consiguiente escora, orzada y peligrosidad, pero son cosas de los novatos.

ARRANCADA pues.

[Atnem]

Re: ¿Por qué tengo tantas dificultades para virar?

...algunos patrones novatos, lo que hacemos - y muy mal hecho está pero lo hacemos - es arribar ligeramente antes de la virada, con sus consiguiente escora, orzada y peligrosidad...

Eso no está tan mal si tenemos poca velocidad, pero siempre que, una vez alcanzada esa velocidad suplementaria, se vuelva durante escaso tiempo al rumbo de ceñida y empezar a continuación la maniobra de virada.

En caso contrario, tenemos aún una maniobra más larga, puesto que al habernos abierto al viento, aún hemos de recorrer un arco mayor, lo cual si lo hacemos lentamente puede llevarnos a que no completemos la maniobra.

Recordad:

Velocidad, decisión y esperar al último momento para soltar escota.

[bureba]

Re: ¿Por qué tengo tantas dificultades para virar?

No me lo puedo aguantar.
Invitado por Tiwanaku.
NO TENEIS N.P.I DE TRIMAR NI MANIOBRAR.

Joer Tiwanaku...
si es que se las pones en bandeja....

Por cierto Haize Alde, ya me pedirás mi receta de los langostinos...
...ya me la pedirás...


Atnem, todo aquello que comentas lo he tenido en cuenta a la hora de realizar la maniobra.
La verdad es que las últimas veces que hemos salido con el barco de Tiwanaku nos encontramos con éste problema y yo le intento ayudar a encontrar la solución.
No es normal lo que sucede, pues no somos neófitos (aunque como bien dice en ocasiones el cofrade Enricación, aquí somos todos novatos...) y con otros barcos no me sucede nunca...

En la próxima amollaremos el pajarían bastante (aunque salga esa horrible barriga en el pujamen) y filaremos del mismo modo el cunninghan para comprobar el resultado. En este barco, la botavara es móvil, (se desplaza en su fijación al mástil en sentido vertical), por lo que es necesario cazar el cunninghan. Ahora sí, es una vela que es imposible darle twist, pues la baluma se pliega en su zona superior en pliegues paralelos a la línea de la propia baluma. Para eliminarlos, como digo, es más que probable según vuestras sugerencias, que hayamos cazado en exceso la vela inutilizando su rendimiento.

[Haize Alde]

Re: ¿Por qué tengo tantas dificultades para virar?

Me estais descolocando.

Escrito por J.R.
no intentes la virada cuando vas ciñendo a rabiar, abre un poco el rumbo primero, deja que coja velocidad el barco y entonces, vira

Escrito por Juanitu.
Por eso algunos patrones novatos, lo que hacemos - y muy mal hecho está pero lo hacemos - es arribar ligeramente antes de la virada, con sus consiguiente escora, orzada y peligrosidad,

¿En qué quedamos?, la vaca o los 40 reales.
Yo me quedo con lo primero y si abrir el rumbo aumenta le escora hay algo que en mi barco sale al revés.
¿Será por eso que he tenido que poner unas flechas en los winches para indicar el sentido del enrrollamiento?
Bureba, cuando pruebes mi Salmorejo, me darás la receta de tus langostinos y tres más.

[J.R.]

Re: ¿Por qué tengo tantas dificultades para virar?

También es cierto que cada barco es un mundo, y lo que funciona bien en unos puede no hacerlo en otros... pero yo me reitero en mi método.

[Gabrielm254]

Re: ¿Por qué tengo tantas dificultades para virar?

Prueba como con los Hobbie Cat, acuartela y cuando hayas pasado la línea de viento suelta escota y caza a la otra banda.
Ya tá.

[bureba]

Re: ¿Por qué tengo tantas dificultades para virar?

Prueba como con los Hobbie Cat, acuartela y cuando hayas pasado la línea de viento suelta escota y caza a la otra banda.
Ya tá.

Que síiiiiiii....!!
que cuando lográbamos pasar él eje de viento acuartelábamos, es más...
si pasábamos de ahí entonces la virada acababa bien.
El problema era llegar hasta ahí.

Las viradas infructuosas se realizaron tanto con algo de mar (algo más dificultoso claro está) como con mar plana, esperando a disponer de una buena velocidad y esperando acuartelar un poco la génova antes del cambio de escotas.

No es que ciñéramos a rabiar, pero sí buscábamos el mínimo ángulo de ceñida en que mejor anda el barco para no tener que superar demasiados grados de ángulo muerto.

Sigo empecinado en los problemas de la mayor, y no se si alguien más puede corroborar lo que vengo indicando, o por otro lado decidme en qué me equivoco...
Tengo el defecto de encabezonarme con algo y me cuesta más abrir los ojos a lo que me dicen, por eso he leido un par de veces o tres vuestras respuestas.

Unas birras para saciar vuestra ávida sed

[amura8]

Re: ¿Por qué tengo tantas dificultades para virar?

Tipo de barco? Velociad inicial en la virada? Tipo de quilla?

[Mediterraneo110]

Re: ¿Por qué tengo tantas dificultades para virar?

Me comentó una persona del mundillo con un B31 que tenía el problemilla que el palo de la mayor estaba muy avanzado y esto le hacía arribar a pesar de ir solo con mayor .

[tiwanaku]

Re: ¿Por qué tengo tantas dificultades para virar?

Hola a todos, y muchas gracias por vuestras respuestas. Me quedo con todo. Y lo mejor de todo, es que ya quiero volver a salir para hacer pruebas. Me pasa que ayer estaba bien acompañado de mi amigo burebano, y le comentaba que si entre dos se pasa apuros, no te cuento nada si voy solo con mi piloto automático, que me da está bien pero para días para domingueros, o sea, esos de ligera brisa y mar tranquila. El barco es un jeanneau LoveLove. Voy a subir un pequeño video del día de autos, por si os ayuda en algo. Insisto, gracias a todos por aportar vuestra sabiduría y sobre todo vuestra experiencia...

[bureba]

Re: ¿Por qué tengo tantas dificultades para virar?

Me comentó una persona del mundillo con un B31 que tenía el problemilla que el palo de la mayor estaba muy avanzado y esto le hacía arribar a pesar de ir solo con mayor .

Avanzado? ¿qué quieres decir, adelantado estructuralmente o ligeramente tendido hacia proa?
El próximo día revisaremos la verticalidad del palo...

[bureba]

Re: ¿Por qué tengo tantas dificultades para virar?

Tipo de barco? Velociad inicial en la virada? Tipo de quilla?

Como dice Tiwanaku, su barco es un Jeanneau Love Love de 21".
La velocidad aprox. sería de 4 nudos.
La quilla es del tipo aleta si mal no recuerdo.
Aparejo al tope con crucetas perpendiculares al eje de crujía.
NO hay posibilidad de regular back.

[ikaro]

Re: ¿Por qué tengo tantas dificultades para virar?

Me cuesta creer que tuvieseis tantos problemas para virar. A veces no es por una cosa en concreto, sino un cúmulo de circunstancias adversas... barco con barbas, con mayor deformada y excesivamente embolsada, poco trapo a proa y al estar enrrollado muy arriba, poca pala de timon, insuficiente impulso de virada, mar incómoda, corriente puñetera... en esas condiciones tampoco se le puede pedir demasiado al Love-love, que en días soleados con fuerza 2-3 es cuando saca sus mejores prestaciones
Quizá con una mayor en condiciones, planita y con suficiente trapo a proa, back stay bien cazado, buena velocidad y gobierno os hubiéseis divertido más.

[J.R.]

Re: ¿Por qué tengo tantas dificultades para virar?

En el Hunter Europa, la base del palo permite mover éste unos centímetros hacia proa o hacia popa. Igual en tu Jeanneau también se puede...