VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Stay Volante para Trinqueta: diseño, preparación y montaje

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  • #16
    Re: Stay Volante para Trinqueta: diseño, preparación y montaje

    Originalmente publicado por Alambique Ver Mensaje
    Hola, Kibo.

    Supongo que ya habrás tenido oportunidad de utilizar tu trinqueta.

    Leyendo tu post me ha asaltado la idea de "actualizar" mi sistema.
    Yo, que llevo un estay de cable, no estoy demasiado contento porque solo utilizo la trinqueta cuando previamente sé que las condiciones de viento van a ser las "idóneas". La monto antes de salir a navegar.

    Por una parte el cable me molesta cuando no está en su sitio. Lo he puesto atado a un obenque pero hace ruido y no me gusta y nunca sé dónde ubicarlo cuando no se utiliza.

    Por otra ir a proa, a colocarlo, cuando hay rasca, es casi una proeza y si voy navegando solo ni me lo planteo.

    Fundamentalmente por esta última razón me ha gustado lo del estay de PBO porque según dices en tu blog lo puedes dejar todo el conjunto en cubierta y solamente izarlo desde bañera cuando hace falta.

    Me gustaría que me hablaras de tu experiencia, si además, de funcionarte bien la trinqueta, cosa que no dudo, si también te funciona bien el sistema de izado desde bañera o si has considerado alguna mejora en este.

    Gracias y saludos.
    Hola Alambique,
    como acabo de escribir en el post de la trinqueta del cofrade EDU, el sistema para hacerlo todo desde bañera funciona perfectamente.

    Cuando preveo que la utilizaré (largas navegadas o regatas en solitario con viento) la dejo engarruchada y lista en su bolsa, pero teniendo el stay volante y la bolsa con la vela a la altura de los obenques.

    El stay queda sujeto a los obenques mediante unas lanitas que he hecho de unas tiras de un spi roto que tenía.

    Cuando llega el momento de izar, tan sólo tengo que tensar el tack (cabo que pasa por el aparejo de poleas para tensar el stay volante) y con la tensión de este, se rompen las lanitas y todo el cojunto es arrastrado hasta el centro de la cubierta de proa automáticamente, por lo que me limito a, una vez tensado desde bañera, izar tranquilamente la trinqueta.

    Funciona perfectamente. A la hora de recojer, pues me apróo, cazo escota de trinqueta, largo driza, y toda la vela cae "casi doblada" en cubierta. Como no cae dentro de la bolsa, entonces SI que he de ir a proa para meterla dentro de su saco, pero normalmente quito la trinqueta si baja la fuerza del viento o si estoy llegando a puerto, por lo que ya no es tan "inquietante" ese viaje a proa.

    Supongo que el sistema se podría mejorar, pero a mi me funciona perfectamente. A ver si pongo más fotos este fin de semana próximo.
    Mi blog en: Sailing Florence May.

    Comentario


    • #17
      Re: Stay Volante para Trinqueta: diseño, preparación y montaje

      Te felicito porque creo que te ha quedado fenomenal pero perdona porque yo tengo muy poca imaginación. A ver si me he enterado.

      Entiendo que el stay, que está arraigado en el anclaje de la pieza doble del palo, lo llevas hasta cubierta junto al obenque (allí está la vela engarruchada) y lo atas en la base del obenque con las lanitas.

      Entiendo que la polea que está directamente unida al stay, lógicamente, se queda también en la base del obenque y la polea doble sigue arraigada en cubierta, o sea que esta (la doble) no se mueve a diferencia de la otra que acompaña al estay.

      Cuando cazas desde la bañera el estay rompe las lanitas y se va a su posición final. Allí con el winche tensas el cabo de la desmultiplicación con lo que se tensa el estay. La vela al estar engarruchada ha "acompañado" al estay y ya queda lista para ser izada.

      Bueno. Yo hago algo similar. Pero mi estay (de cable) lo tengo que fijar antes de salir a navegar. También engarrucho la vela y la ato con lanitas. Luego al izar cuando haga falta, las lanitas se rompen y la trinqueta sube sin problemas.

      Lo que me gusta es

      1. El cabo no incordia tanto como el cable y no hace ruido cuando no se utiliza y
      2. Si al final no se usa todo queda perfectamente ordenado incluso la vela en su bolsa.

      Creo que voy a cambiar mi cable por el cabo con la desmultiplicación.

      Saludos.

      Comentario


      • #18
        Re: Stay Volante para Trinqueta: diseño, preparación y montaje

        Alambique, lo has entendido perfectamente.
        Así es como lo hago.

        La verdad es qeu el cabo es una pasada. Ya lo estuve hablando (como puse en mi blog) con varios transmundistas amigos, y ellos lo llevaban así. Dicen que llevar un cable suelto durante horas y horas, o incluso días y semanas es insoportable por el ruido. Además, reparar un cabo siempre es más facil, incluso navegando que un cable, por no hablar del peso.

        Ya me contarás que tal te va.
        Mi blog en: Sailing Florence May.

        Comentario


        • #19
          Re: Stay Volante para Trinqueta: diseño, preparación y montaje

          Hola,

          Una forma de evitar el ruido y el golpeteo, que descubrí por casualidad, es pasar el estay volante hacia popa por fuera de los obenques y fijarlo a la base de los obenques, quedando pasado por encima del obenque alto (como se llevan a veces las drizas de spi). Lo sujetas bien tenso con un cabito y ya ni se mueve ni golpea ni hace ruido.


          Edu

          Comentario


          • #20
            Re: Stay Volante para Trinqueta: diseño, preparación y montaje

            Hola a todos:

            Ya he utilizado la trinqueta tres veces con vientos de 23 nudos y de momento todo perfecto.

            Nada parece estar estresado o flexando de mas. La he probado con uno y dos rizos en la mayor y el barco navega bastante estable. El rumbo se lleva bien.

            Con mas viento, ya pasaria a una vela todavia mas pequeña, con lo que no creo que los esfuerzos sobre el palo ahumentasen.

            Las exscotas las paso por el mismo carro que las escotas del genova, es decir las dos escotas por la misma polea del carro.

            Admito que mi proyecto ha estado exento de calculos tecnicos y se ha basado en intuición y ojímetro. Per creo que hay una gran parte de la ingenieria que es simple prueba y error.

            Birra para todos y buenos vientos

            Tonitutusaus

            Comentario


            • #21
              Re: Stay Volante para Trinqueta: diseño, preparación y montaje

              Kibo habla de usar la trinqueta a partir de 30 nudos, que me parece perfecto; pero muchos habláis de usarla con 20-25 nudos y me sorprende. Un 105% de puño alto y dos rizos aguantan muuucha tralla antes de montar la trinqueta de viento

              Me gustaría que comentarais las intensidades de viento para la que pensáis la trinqueta. Para mi en una vela para condiciones duras y temporales.

              Comentario


              • #22
                Re: Stay Volante para Trinqueta: diseño, preparación y montaje

                Buen apunte, Butxeta.

                En realidad la trinqueta no es una vela exclusiva de temporales. Te comentaré mi experiencia.

                Yo mandé hacer una trinqueta de tejido pesado, para izarla en condiciones de viento duro, como dices, cercano a los 30 nudos. Sin embargo, he visto que a partir de 25 me es más fácil hacer una virada con una vela pequeña como la trinqueta que con el génova. Además, al llevar el centro vélico más bajo, el barco escora menos, por lo que al ir en solitario o con un niño pequeño como es mi caso, se va mucho más cómodo.

                No obstante, cuando de verdad disfrutas de esta vela es con dos rizos en la mayor y 30 nudos de viento. Entonces es cuando exprimes todo su potencial.

                Otra cosa que he estoy estudiando:

                Yo llevo un génova pequeño, de unos 115%. Estoy haciendo pruebas para ver qué consigo navegando de ceñida con menos viento, digamos unos 14 nudos, con mayor, génova y trinqueta. De este modo, conseguiria que la trinqueta hiciera de "prolongación" del génova, ya que la trinqueta llega mucho más a popa que el génova, logrando un efecto similar al que se podría obtener con un génova 150%, con el beneficio añadido, que en lugar de llevar un sólo canal de succión entre el génova y la mayor, se obtienen dos, uno entre el génova y la trinqueta y otro entre trinqueta y mayor.

                Ahora lo que tengo que ver es si se gana algo o se entorpece más que nos beneficia.

                En esto de la vela, también está bien probar cosas nuevas.

                EDITO: además, para los que llevamos un sólo génova sobre enrrollador, no nos es posible quitar ese génova para montar otro génova o foque, por lo que el llevar la trinqueta sobre stay volante nos facilita mucho las cosas.
                Mi blog en: Sailing Florence May.

                Comentario


                • #23
                  Re: Stay Volante para Trinqueta: diseño, preparación y montaje

                  Mi experiencia es similar a la de Kibo.

                  Mi génova es un 140% y me resulta más cómodo ir con la trinqueta que enrollar génova. El barco escora menos y va mejor. Yo desde luego lo "siento mejor".

                  Por esto creo que llevar trinqueta resulta muy interesante. El problema es como se pone para que sea fácil de utilizar.

                  Poner un segundo enrollador es buena solución pero para mayores esloras. Al menos 45/47 pies.

                  El estay volante perfecto, pero a ver quien es el guapo que va a proa con 30 nudos y el barco dando botes. (y menos en solitario)

                  La opción de Kibo creo que es la ideal. Llegado el momento actuamos desde la bańera con la seguridad que ello conlleva.

                  Creo que voy a cambiar mi cable por estay textil. Y me perdonarás Kibo porque llegado el momento seguro que habrá algo más que te tendré que preguntar.

                  Saludos

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Stay Volante para Trinqueta: diseño, preparación y montaje

                    Buenas tardes, estoy pensando en montar este sistema y tengo varias dudas... en principio el sistema del cabo me parece bueno, pero tengo duda de donde instalar el arraigo en el palo ..... en mi Dufour Arpege que tiene obenques bajos altos y dos backstays.... viendo tus fotos supongo que el arraigo debería ir lo mas alto posible del palo ,,,,no el arraigo en cubierta pienso en instalarlo en la zona que me coincida con un nervio que atravieda la bajo cubierta para poder tener seguridad.....
                    Bueno si tienes algún consejo, pues agradecido....
                    Dirty hans are a sing of a clean money

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Stay Volante para Trinqueta: diseño, preparación y montaje

                      Originalmente publicado por KIBO Ver Mensaje
                      Una de las mejoras que decidí introducir en el Kibo III tras la travesía del verano pasado, fue montar un stay volante de trinqueta. Cada vez navego más en solitario o con tripulación muuuy reducida, y poder disponer a bordo de una vela para viento duro independiente del enrrollador me parece más que necesario si quiero navegar de la forma más efectiva y cómoda posible....

                      Estáis invitados a leer todo el artículo en mi blog:
                      http://navegandoconkibo.blogspot.com


                      Ostis, como mola!!!

                      Eres un artista, enhorabuena.

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Stay Volante para Trinqueta: diseño, preparación y montaje

                        Originalmente publicado por Mariñel Ver Mensaje
                        Buenas tardes, estoy pensando en montar este sistema y tengo varias dudas... en principio el sistema del cabo me parece bueno, pero tengo duda de donde instalar el arraigo en el palo ..... en mi Dufour Arpege que tiene obenques bajos altos y dos backstays.... viendo tus fotos supongo que el arraigo debería ir lo mas alto posible del palo ,,,,no el arraigo en cubierta pienso en instalarlo en la zona que me coincida con un nervio que atravieda la bajo cubierta para poder tener seguridad.....
                        Bueno si tienes algún consejo, pues agradecido....
                        Según los distintos manuales que circulan de distintas marcas y lo que yo he podido observar en barcos preparados, el anclaje debería estar no más de 30-40 centímetros por debajo del anclaje del stay de proa. De este modo los mismos obenques altos siguen trabajando eficazmente y no es necesario montar burdas volantes.
                        Mi blog en: Sailing Florence May.

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Stay Volante para Trinqueta: diseño, preparación y montaje

                          Originalmente publicado por KIBO Ver Mensaje
                          Según los distintos manuales que circulan de distintas marcas y lo que yo he podido observar en barcos preparados, el anclaje debería estar no más de 30-40 centímetros por debajo del anclaje del stay de proa. De este modo los mismos obenques altos siguen trabajando eficazmente y no es necesario montar burdas volantes.
                          Por lo que veo, el aparejo lo tensas desde la bañera con el winche y supongo que el cabo queda cazado en un stoper ..... y la trinqueta la izas con el cabo del spi...
                          Ya lo has probado con rascayu para ver que tal

                          Gracias, ya tengo trabajo para este otoño....
                          Dirty hans are a sing of a clean money

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Stay Volante para Trinqueta: diseño, preparación y montaje

                            Pos yo, despues de la navegada del último domingo (no mucho mucho viento pero si mogollon de ola) creo que tambien voy a intentar montar algo parecido, teniendo enrollador, en caso de estar fuera de puerto, con mucha ola es imposible (bueno, muy muy dificil) un cambio de génova, un sistema asi permitirá de forma mas simple colocar "menos velamen alante". Alguien tiene calculado más o menos los esfuerzos a soportar por el stopper que mantiene la tension de stay (en funcion del viento y superficie vélica)?


                            IRRINTZI
                            Web: https://sites.google.com/site/scotchsanfaina/

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Stay Volante para Trinqueta: diseño, preparación y montaje

                              kibo, eso esta que ni pintado.

                              Sube el viento, nrollas el genova e izas la trinqueta. Cosita fina....

                              SOlo me quedan dos preguntas. Lo veis apropiado para barcos pequeños??
                              24 pies??

                              La otra pregunta es el, como no, el precio...


                              ahora a disfrutarlo
                              el blog del praia

                              http://praiagibsea.blogspot.com.es/

                              Comentario


                              • #30
                                Re: Stay Volante para Trinqueta: diseño, preparación y montaje

                                Originalmente publicado por IRRINTZI Ver Mensaje
                                Pos yo, despues de la navegada del último domingo (no mucho mucho viento pero si mogollon de ola) creo que tambien voy a intentar montar algo parecido, teniendo enrollador, en caso de estar fuera de puerto, con mucha ola es imposible (bueno, muy muy dificil) un cambio de génova, un sistema asi permitirá de forma mas simple colocar "menos velamen alante". Alguien tiene calculado más o menos los esfuerzos a soportar por el stopper que mantiene la tension de stay (en funcion del viento y superficie vélica)?


                                IRRINTZI
                                Hola Irrintzi,
                                el stay volante no está soportado por ningún stoper. Debe estar soportado por el tensor que lo hace firme a cubierta. Este es el punto que mejor se debe reforzar y calcular.

                                En caso de que el tensor sea un aparejo, como hice yo, puse unas poleas y un cabo cuya carga de rotura era idéntica a la del cable que llevo de backstay. Es decir, suficientemente sobredimensionado. En caso de romper algo, prefiero que se rifie la vela a romper algo más complicado de reparar.
                                Mi blog en: Sailing Florence May.

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