VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Hallberg Rassy 31

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  • #31
    Re: Hallberg Rassy 31

    Me da la sensación de que existe una cierta confusión con el tema de los barcos rápidos/lentos.
    Es evidente que navegar a vela, como hobby que en general es para la mayoría de nosotros, y salvo en el tema puntual de las regatas, no es algo que deba abordarse con prisas.
    Sin embargo cuando se navega con un barco pesado, pensado para el mar del Norte, excelente quizá para una vuelta al mundo o navegaciones por latitudes de vientos constantes y superiores a 20 nudos, podemos llevarnos muchas decepciones.
    Porque la mayoría de nosotros salimos a dar un paseo, y no nos importa hacer más o menos millas. Pero cuando tu barco no se mueve con menos de 20 nudos de viento, y al final te hartas de flotar a 2,5 nudos de velocidad, no te queda más que recurrir al motor. Y así la mayoría de barcos tan admirados por algún pseudo-sabio del mar (o mejor del agua dulce) se convierten en el Mediterraneo en puros motoveleros con un uso del motor de más del 80%.
    Por tanto, y es mi opinión, basada en mi experiencia (porque yo también tuve un barco marinero y seguro.... que al final iba siempre con el motor en marcha y las velas de apoyo), es fundamental mirar muy bien cual es nuestra zona de navegación antes de pontificar sobre la idoneidad de un modelo u otro. Los HR son preciosos, fenomenales si vives en Dinamarca o en Escocia. En el Mediterráneo.... pues eso, son muy bonitos.

    Comentario


    • #32
      Re: Hallberg Rassy 31

      Originalmente publicado por PIK Ver Mensaje
      Me da la sensación de que existe una cierta confusión con el tema de los barcos rápidos/lentos.
      Es evidente que navegar a vela, como hobby que en general es para la mayoría de nosotros, y salvo en el tema puntual de las regatas, no es algo que deba abordarse con prisas.
      Sin embargo cuando se navega con un barco pesado, pensado para el mar del Norte, excelente quizá para una vuelta al mundo o navegaciones por latitudes de vientos constantes y superiores a 20 nudos, podemos llevarnos muchas decepciones.
      Porque la mayoría de nosotros salimos a dar un paseo, y no nos importa hacer más o menos millas. Pero cuando tu barco no se mueve con menos de 20 nudos de viento, y al final te hartas de flotar a 2,5 nudos de velocidad, no te queda más que recurrir al motor. Y así la mayoría de barcos tan admirados por algún pseudo-sabio del mar (o mejor del agua dulce) se convierten en el Mediterraneo en puros motoveleros con un uso del motor de más del 80%.
      Por tanto, y es mi opinión, basada en mi experiencia (porque yo también tuve un barco marinero y seguro.... que al final iba siempre con el motor en marcha y las velas de apoyo), es fundamental mirar muy bien cual es nuestra zona de navegación antes de pontificar sobre la idoneidad de un modelo u otro. Los HR son preciosos, fenomenales si vives en Dinamarca o en Escocia. En el Mediterráneo.... pues eso, son muy bonitos.


      Es verdad que es un barco tan lento? Que necesito tantos knots para navegar a vela? La quilla corrida es tan y tan lenta respecto a la fija?

      Despues de esto comentario me he quedado con mal sabor de boca respecto a mi nueva adquisicion...


      Argggggggggg no me desilusioneis...


      Y por cierto PIK como te pasas con lo de pseudo-sabios... es que tu has probado ya el hallberg rassy 31?? sabes perfectamente de lo que estas hablando?

      yo no se casi nada del tema, pero se entiende de lo que dices que tus palabras son seguras y que eres un profesional de cabo a rabo


      espero que se aclaren las dudas



      y por cierto, a quien te refieres cuando dices pseudo-sabios??? no tires la piedra y escondas la mano pq quedas como un cobarde


      un saludo!!!

      Comentario


      • #33
        Re: Hallberg Rassy 31

        Originalmente publicado por PIK Ver Mensaje
        Me da la sensación de que existe una cierta confusión con el tema de los barcos rápidos/lentos.
        Es evidente que navegar a vela, como hobby que en general es para la mayoría de nosotros, y salvo en el tema puntual de las regatas, no es algo que deba abordarse con prisas.
        Sin embargo cuando se navega con un barco pesado, pensado para el mar del Norte, excelente quizá para una vuelta al mundo o navegaciones por latitudes de vientos constantes y superiores a 20 nudos, podemos llevarnos muchas decepciones.
        Porque la mayoría de nosotros salimos a dar un paseo, y no nos importa hacer más o menos millas. Pero cuando tu barco no se mueve con menos de 20 nudos de viento, y al final te hartas de flotar a 2,5 nudos de velocidad, no te queda más que recurrir al motor. Y así la mayoría de barcos tan admirados por algún pseudo-sabio del mar (o mejor del agua dulce) se convierten en el Mediterraneo en puros motoveleros con un uso del motor de más del 80%.
        Por tanto, y es mi opinión, basada en mi experiencia (porque yo también tuve un barco marinero y seguro.... que al final iba siempre con el motor en marcha y las velas de apoyo), es fundamental mirar muy bien cual es nuestra zona de navegación antes de pontificar sobre la idoneidad de un modelo u otro. Los HR son preciosos, fenomenales si vives en Dinamarca o en Escocia. En el Mediterráneo.... pues eso, son muy bonitos.

        Otro pseudonavegante que navega poco. Un HR siempre es un HR y sirve para todos los mares
        Cedemont

        El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

        Comentario


        • #34
          Re: Hallberg Rassy 31

          Originalmente publicado por coMeta Ver Mensaje
          Es verdad que es un barco tan lento? Que necesito tantos knots para navegar a vela? La quilla corrida es tan y tan lenta respecto a la fija?

          Despues de esto comentario me he quedado con mal sabor de boca respecto a mi nueva adquisicion...


          Argggggggggg no me desilusioneis...


          Y por cierto PIK como te pasas con lo de pseudo-sabios... es que tu has probado ya el hallberg rassy 31?? sabes perfectamente de lo que estas hablando?

          yo no se casi nada del tema, pero se entiende de lo que dices que tus palabras son seguras y que eres un profesional de cabo a rabo


          espero que se aclaren las dudas



          y por cierto, a quien te refieres cuando dices pseudo-sabios??? no tires la piedra y escondas la mano pq quedas como un cobarde


          un saludo!!!
          No, en un HR 31 no, pero sí en un Hans Christian 39 (similar).
          Y no te desilusiones, es muy bonito, pero creo que es bueno que sepas en lo que te metes.

          Originalmente publicado por Cedemont Ver Mensaje
          Otro pseudonavegante que navega poco. Un HR siempre es un HR y sirve para todos los mares
          Aquí tienes la respuesta a tu última pregunta.

          El que se pica ajos come

          Comentario


          • #35
            Re: Hallberg Rassy 31

            No te desilusiones cofrade coMeta:
            El HR 31 Monsun despega con ventolinas como el mejor crucero. La quilla corrida es la que establece las diferencias con los diseños de orza: las viradas más lentas, (a lo mejor tienes que acuartelar el foque para ayudar) y pésima maniobra marcha atrás. Y las ventajas: ausencia de pantocazos, estabilidad de rumbo.
            El barco es de lo mejor sin duda. La elección que hay que valorar es la de la obra viva.

            Comentario


            • #36
              Re: Hallberg Rassy 31

              En que puerto está Port Bo?Ando detrás de un barco como ese.Me puedes pasar el tfno de contacto? ,si bien tengo que vender el mío antes ....este es el "cuento de nunca acabar"

              En cuanto vendes el tuyo?. Yo ando , para empezar en la vela, detras de uno como el tuyo.

              Comentario


              • #37
                Re: Hallberg Rassy 31

                Originalmente publicado por mauricio Ver Mensaje
                En cuanto vendes el tuyo?. Yo ando , para empezar en la vela, detras de uno como el tuyo.
                a quien preguntas campañero?

                Comentario


                • #38
                  Re: Hallberg Rassy 31

                  Originalmente publicado por coMeta Ver Mensaje
                  a quien preguntas campañero?
                  Perdón, que metí la pata. La pregunta era para Scampolo que quiere vender su Sun 2500.

                  Me imagino que tu HR 31 debe estar genial. Pero yo para empezar quiero algo pequeño.

                  Podrías poner alguna fotito?

                  Comentario


                  • #39
                    Re: Hallberg Rassy 31

                    pronto voy a poner fotos de mi HR31 monsun!!!!

                    Comentario


                    • #40
                      Re: Hallberg Rassy 31

                      Cofrade Cometa: Solo comentarte que aprovechando este hilo, se siguen peleando los que lo han hecho siempre. Como ves, en este antro lleno de amigos también vuelan las sillas agachense
                      Lo que sabe mal es que con sus trifulcas te hagas un lio tu, sobre lo que te conviene, o no te conviene para navegar.

                      Comentario


                      • #41
                        Re: Hallberg Rassy 31

                        Originalmente publicado por naBruma Ver Mensaje
                        Cofrade Cometa: Solo comentarte que aprovechando este hilo, se siguen peleando los que lo han hecho siempre. Como ves, en este antro lleno de amigos también vuelan las sillas agachense
                        Lo que sabe mal es que con sus trifulcas te hagas un lio tu, sobre lo que te conviene, o no te conviene para navegar.
                        Hombre, es lo que tiene pedir opiniones: que te las dan, y no tienen porqué ser todas iguales.
                        De todas formas yo tengo la costumbre, al contrario de algún otro cofrade, de incluir en mis frases pequeños detalles como "en mi opinión", etc... es decir, no estoy en posesión de la verdad, solo puedo hablar según mi experiencia, en barcos ajenos y propios. El problema es que hay quien no admite opiniones contrarias a la suya. No creo que se haga un lío el cofrade Cometa, simplemente tendrá varias opiniones y más elementos de juicio.

                        Comentario


                        • #42
                          Re: Hallberg Rassy 31

                          Estoy totalmente de acuerdo contigo en eso PIK. Cuantas mas opiniones mejor, esto sin duda. Vosotros llevais muchos años aqui y ya os conoceis entre vosotros y ya sabeis de sobra el rollo que os llevais el uno con el otro.

                          La verdad absoluta no la tiene nadie, solo la realidad nos da afirmaciones 100% correctas y muchas veces la realidad es subjetiva.

                          Que el HR 31 monsun del 76 es un barco con años, de quilla corrida, es un hecho cierto y que no se puede negar.

                          Pero la verdad es que espero poder navegar solo a vela con menos ed 20 knots xDDD


                          Comentario


                          • #43
                            Re: Hallberg Rassy 31

                            Si ya te lo has comprado: ENHORABUENA
                            Tienes un barco muy bonito con el que presumir ...

                            Si aun no te lo has comprado: No dejes de mirar modelos mas nuevos, aunque sean de otros astillero con no tanto nombre ...
                            No se puede ignorar la evolución de las ideas en el diseño de barcos, de los últimos 40 años ... (que podríamos decir que es mayor que en los dos últimos siglos ...).

                            Salud
                            Otro mundo es posible ... HAGÁMOSLO !!!

                            Comentario


                            • #44
                              Re: Hallberg Rassy 31

                              Bien que para mover un HR Monsun hace falta más viento que otros barcos, puede ser y es, pero para eso tiene el motor.
                              Que en el mediterraneo se monta un Garbí, ahí está el Monsun con su bella estabilidad para que los presentes en el barco no echen la papilla y además se pueda sacar el trapo para que le de el viento frescos a los mareados.
                              No me convencen la teoría de que un barco está hecho para un cierto mar. Un barco está hecho para el mar en general y las cabinas de los barcos estan hechas pensando más en lo confortable y adaptación a la climatológia del lugar donde se van a vender que en la navegación y en el mar.

                              Los HR navegan en el mediterraneo, en el Atlantico Europeo y Africano y en el Atlantico Americano, Pacífico, mar del norte, etc..
                              Hay fotos de HR con estufa de tiro (chimenea), los habrá con Aire acondicionado, pero todos flotan y navegan.
                              MMSI 224433230

                              Por la bahía...
                              yo quiero ser marinero por la bahía
                              bajo el azul de los cielos
                              en el mar de Andalucía ,

                              Comentario


                              • #45
                                Danilo, yo también creo que todos los barcos son válidos para la mayoría de los mares, pero también creo que los hay mas apropiados para unas u otras condiciones. Te pongo el ejemplo del Hans Christian del que hablé antes. Mi amigo lo compró en Holanda y lo estuvo utilizando en el Mar del Norte. Luego hizo todo el Mediterraneo con él. Es el barco más bonito en el que he navegado. Sin embargo siempre me comentó que para el clima Mediterraneo la bañera le resultaba muy pequeña (apenas cabían cuatro personas) y el motor demasiado pequeño para el uso que le tenía que dar.

                                El HR 31 me parece un gran barco. Como no soy ningún iluminado, nunca se me ocurriría decir que es el mejor, ni el peor. Solo he repetido una opinión que ya se había expresado: hay que tener en cuenta que es un barco mas lento que otros mas modernos.

                                Y, por favor, tampoco metamos el miedo en el cuerpo a los demás, se puede navegar seguro sin necesidad de ir en un acorazado.

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