VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Hallberg Rassy 31

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  • #61
    Re: Hallberg Rassy 31

    Originalmente publicado por coMeta Ver Mensaje
    quiro decir a favor de cedemont, que antes de comprarme el HR 31 pregunte a un gran amigo, hombre de mar con mas de 40 años a la espalda navegando y me dijo que si no m lo quedaba yo a el precio que me lo vendian, se lo quedaba el. que en puerto es dificil de maniobrar, pero que una vez fijas rumbo es una maquina. seguro que tendra sus contras como todo en esta vida, pero el m aseguro que es un gran barco.
    cedemont en ningun momento ha usado un tono prepotente, en NINGUN MOMENTO.
    El que ha empezado faltando el respeto ha sido PIK y el que quiera que se lea todo el hilo.


    Un saludo!!!!
    nadie duda que un HR es un gran barco, sinonimo de calidad, de robustez y de longevidad, pero una cosa no quita la otra.

    Decir que Pik es quien empieza faltando al respeto es decir que no le conoces, porque si por algo se caracteriza es justamente por lo contrario, cosa que no se puede decir de tu "amigo" el conde y "asociados"

    tal vez el que solo lleves dos dias registrado aqui y el hecho de que te alaben la compra te haga ver las cosas de un modo un pelin distorsionado.

    felicidades por la compra.
    No hi pots perdre res, si vols podràs
    no pots perdre el temps, els dies s’estan acabant
    Viu la vida viu, no paris mai
    sent que cada respir és de veritat

    (Clepton)

    Comentario


    • #62
      Re: Hallberg Rassy 31

      Uyuyuy.

      La cosa sigue degenerando. Al final tendremos que cambiar el debate por ¿ quién empezó Pik o Cedemon? oooo ¿Quién navega mejor Fulano o Mengano?.

      No deberíamos perder las formas. Pienso.

      Estamos dando un feo espectáculo.

      Comentario


      • #63
        Re: Hallberg Rassy 31

        Pues yo si lo voy a decir. Hay que dar consejos con la experiencia suficiente de haber navegado a vela muuuuchos años o haber cruzado el charco en diferentes barcos. En tu caso ni lo uno ni lo otro.

        Bañeras pequeñas, dan seguridad con mala mar. Nunca se puede decir que un barco es bueno por tener una bañera grande, cuanto mas grande es mas agua le puede entrar y mas se puede desestabilizar. Todos los buenos navegantes saben que todo lo que se parezca a un submarino...eso...es justamente un buen barco capaz de aguantar lo que le echen, incluido el mal tiempo. Parece mentira que seas ingeniero, no lo entiendo, es que son conceptos muy basicos.

        Hay que dejarse aconsejar por gente que sabe , no que parece que sabe.

        Moraleja: Los ajos pican pero mas el desconocimiento y la inexperiencia

        ¡VALE! ¿pero hay alguien más ahí?.

        Comentario


        • #64
          Re: Hallberg Rassy 31

          se que yo tb he podido entrar un poquito en todo esto. pero es que si leo lo dicho anteriormente es por eso que en un principio se ha podido entender que defendia a cedemont. como dices llevo aqui 2 dias registrado ( ya veo que antes de hablar te informas ) pero a este hombre no lo conozco de nada y el bien tambien los sabe.

          si alguien quiere saber el pq d todo esto que lean la primera intervencion de PIK, has entrado con todo compañero y esto es una obviedad.

          no esperaba todo este jaleo al abrir este hilo y la verdad que al final si el barco es lento tp lo voy a notar mucho pq lo que he navegado ha sido con veleros de otros y he entrado en este mundo hace poquito.

          me encanta que me den opiniones, de todos los colores, pero no de todas las formas y tu has entrado hablando de pseudo-sabios compañero



          un saludo!!!

          Comentario


          • #65
            Re: Hallberg Rassy 31

            Las dos veces que he probado veleros nórdicos, en verano, con brisas, en el Med, las bañeras me han agobiado. El último un HR48 con antirrociones rígido de 1,60 de alto que cubría 2/3 de bañera. El armador al que le gusta muy poco salpicarse, tenía un bimini que salía por popa de la bañera y acababa por encima del parabrisas antirrociones.

            La sensación de agobio era extrema con el calor y los vientos flojos.

            Esta primavera, yendo a islas, nos enganchó una cola de tramontana con mucha mar de fondo delante de la Sierra del mismo nombre. Rachas de 45 Knots y olas del través. Me acordé de la bañera del HR48 mientras iba dando tumbos por la enorme bañera del BV 50. Como me hubiera gustado estar dentro de esa bañerita resguardada del HR48

            Moraleja, no hay barcos mejores ni peores, hay barcos diseñados para un tipo de condiciones u otras.

            CoMeta, no te comas el coco y empieza disfrutando del barco, habrá días que te irá de PM y otros que pensarás en un first 31. Lo mejor es que con los comentarios de los cofrades ya lo tienes asumido.

            Y si no pásate al windsurf, tenía 4 tablas y 6 velas una para cada tipo de viento y condiciones.

            Promoción tripulación del astillero HR verano 2011 para el Med

            http://www.youtube.com/watch?v=ydJZlY04yOY&feature=related

            Comentario


            • #66
              Re: Hallberg Rassy 31

              Esto es la taberna, llena de gente, fanfarrones, sabios, pseudosabios, navegantes, aspirantes, gente educada, novatos, .......
              Todos pagamos lo mismo.
              Todos opinamos.
              Hay astilleros con tanto prestigio que hasta sus reliquias generan controversia.
              Disfruta de tu barco. Tampoco parece que tu decisión pendiera de consejos de taberna pues ya estaba casi tomada.
              Será muy interesante saber tu opinión dentro de tres años y la pasta que hayas de meter.
              La mía, que para eso estoy por aquí , es un cojonudo barco no Idóneo para depende que programas de navegación pero cojonudo eso si. Total, la maniobra de atraque solo la tienes que hacer dos veces cada navegada, la virada con paciencia, el motor si es original será cojonudo, la electrónica, las velas y la teka .......
              En fin, un presupuesto.
              En esa eslora hay una oferta espectacular de barcos, quizás muchos de ellos no muy aptos para pasar cabo de hornos.... Y que?


              P.d. Disculpad acentos pero no se como ponerlos en el iPad

              Comentario


              • #67
                Re: Hallberg Rassy 31

                A ver Cometa, si con esta intervención cerramos toda polémica que desde luego contigo no la ha habido en ningún momento.

                Para que entiendas mi postura, te voy a explicar mi experiencia personal, que creo que al final es lo que buscas (y lo que he intentado darte).

                Cuando compré mi primer barco, miraba barcos pequeños y con muchos años porque el dinero no me daba para más. Y encontré el que luego fue mi barco muchos años. Me llamó la atención que, al subir, pese a su pequeña eslora, no se movía. Y entonces llegaron los "consejeros", diciéndome que lo comprase, que era un gran barco marinero y seguro.

                Recuerdo que al mismo tiempo se vendía un manzanita por el mismo precio.

                Desde la perspectiva de la distancia, te diré que me hubiese hecho mucho más feliz el manzanita. Me llegó a hartar lo que le costaba moverse (el mío). En resumen, no fue el mejor barco para mí y me dejé aconsejar mal por culpa de ciertas ideas muy arraigadas y obsoletas, y no escuche otras que me aconsejaban el manzanita.

                La persona que me compró el barco no estuvo engañada como yo. Le expliqué exactamente lo que podía esperar de él, que era indestructuble y que con frecuencia tendría que recurrir al motor (que yo acababa de cambiar). El es la persona más feliz del mundo con el barco. Para él sí es el mejor barco.

                Respecto a quien ha faltado el respecto antes, pues bueno, no voy a negar que he echado el anzuelo pero no imaginaba que el pez picaría tan pronto. Mi frase es: "Y así la mayoría de barcos tan admirados por algún pseudo-sabio del mar (o mejor del agua dulce) se convierten en el Mediterraneo en puros motoveleros con un uso del motor de más del 80%". Ostras, yo no veo el nombre de Cedemont por ningún lado! . Ni siquiera me refiero explicitamente a ningún intervinente en el post! Vamos, como si entro en una cafetería abarrotada y digo "hay gente imbécil en el mundo", y salta el de la tercera fila todo ofendido .
                Tampoco voy a ser tan hipócrita como para negar que, conociendo al interfecto, imaginaba una salida como la que ha tenido, y como es habitual el él: ninguna argumentación, que si mi experiencia (pero si no le conozco, qué sabe él de mi experiencia!), intentando rebajar en todo momento al que no opina igual (solo que hace falta bastante más categoría para conseguirlo ). O sea, que reconozco que mi debilidad es sacar de quicio al Cede y es ¡es tan fácil!.
                Así que perdona por haber aprovechado tu hilo para, además de intentar ayudarte, divertirme un poco.

                Bueno, pues quédate con lo primero (si quieres). Has pedido opiniones y se te han dado, y es muy probable que sea tu barco ideal, pero que no te la peguen como a mí, ten todos los elementos de juicio y decide en consecuencia. Y si lo compras, ojalás sea tu barco ideal (no el de otros).

                Editado por última vez por PIK; 06/07/2011, 22:19:19.

                Comentario


                • #68
                  Re: Hallberg Rassy 31

                  El día 4 de julio

                  Originalmente publicado por coMeta Ver Mensaje
                  Muy buenas!

                  Tengo la oportunidad de adquirir un Hallberg Rassy del 76 y me gustaria saber que pensais sobre este barco.
                  Me gustaria añadir que se encuentra en buen estado y como ya sabreis dispone de quilla corrida y de timon de mano (no se si deberia llamarlo asi).

                  Muchas gracias
                  El día 7 de julio

                  Originalmente publicado por coMeta Ver Mensaje
                  quiro decir a favor de cedemont, que antes de comprarme el HR 31 pregunte a un gran amigo, hombre de mar con mas de 40 años a la espalda navegando y me dijo que si no m lo quedaba yo a el precio que me lo vendian, se lo quedaba el. que en puerto es dificil de maniobrar, pero que una vez fijas rumbo es una maquina. seguro que tendra sus contras como todo en esta vida, pero el m aseguro que es un gran barco.
                  cedemont en ningun momento ha usado un tono prepotente, en NINGUN MOMENTO.
                  El que ha empezado faltando el respeto ha sido PIK y el que quiera que se lea todo el hilo.

                  Un saludo!!!!
                  coMeta: te estas quedando con nosotros

                  Pides opiniones y consejos para comprar ... y resulta que ya lo habias comprado ... y ahora resulta que fulanito le a faltado a menganito ...

                  QUIEN ERES coMeta?

                  Por mi parte, te acabo de borrar de mi foro ...
                  Y eso que en mi intervención anterior, fui lo mas honesto que mis conocimientos náuticos me permitieron ...

                  Otro mundo es posible ... HAGÁMOSLO !!!

                  Comentario


                  • #69
                    Re: Hallberg Rassy 31

                    Ahora si que estoy flipando pero de verdad...



                    no pensaba ni un momento en encontrarme esto


                    por lo que hace referencia PIK, creo que has cerrado la polemica de muy buena manera compañero, esta es tu opinion y es respetabe a la vez que seguramente cierta.


                    yo de momento seguire con lo mio, y a la que pueda cuelgo las fotos.



                    solo decir que en ningun momento e intentado mentir ni tampoco tenia malas intenciones.


                    mucha suerte!

                    Comentario


                    • #70
                      Re: Hallberg Rassy 31

                      Ventarrón, me lo has quitau de los dedos... He estado leyendo el hilo despacito, y la verdad es que hay muchos datos contradictorios en la exposición del tema:


                      4/7/11 - 20:05
                      Originalmente publicado por coMeta Ver Mensaje
                      Muy buenas!

                      Tengo la oportunidad de adquirir un Hallberg Rassy del 76 y me gustaria saber que pensais sobre este barco.
                      Me gustaria añadir que se encuentra en buen estado y como ya sabreis dispone de quilla corrida y de timon de mano (no se si deberia llamarlo asi).

                      Muchas gracias

                      4/7/11 - 20:22
                      Originalmente publicado por coMeta Ver Mensaje
                      Garcias a todos por las respuestas.

                      En principio el barco esta en buen estado pero aun asi un ingeniero hara una revision para ver como esta a fondo.

                      Sabeis si es muy dificil maniobrar con la quilla semicorrida?

                      4/7/11 22:49
                      Originalmente publicado por coMeta Ver Mensaje
                      Pues no tengo ni idea de cual seria el equivalente en acero, soy bastante novato en este gran mundo!

                      Por cierto, con el timon de caña es mas facil maniobrar o simplemente es mas rapido?

                      En resumen, el día 4 a última hora de la tarde, el nuevo cofrade tiene la oportunidad de comprar un barco (un señor barco, aunque yo prefiera modelos más modernos y más apropiados a mi plan de navegación) sin saber siquiera cómo se llama eso con lo que se gobierna el barco (¿timón de mano? pues no va a ser de pie, hombre...), sin mucha idea de la diferencia entre un barco de quilla corrida y un barco de orza, ni entre una rueda y una caña, pero eso sí, va a hacerlo examinar por un ingeniero para hacer una revisión a fondo...




                      5/7/11 - 13:31
                      Originalmente publicado por coMeta Ver Mensaje
                      bueno, muchas gracias a todos por las valoraciones del HR 31 monsun.

                      la verdad és que se podria decir que ya es mio y pronto estaré navegando con el y podre valorarlo.
                      tengo muchas ganas ya de poder disfrutarlo ,

                      espero mas valoraciones!!!!!

                      Al día siguiente, antes del mediodía (es decir, unas 14-15 horas después), el eficiente ingeniero ya ha hecho un examen (digo yo que no muy "a fondo" con las prisas) y coMeta ya tiene el barco en propiedad...


                      Después, cuando alguien sugiere que su barco quizá por sus características de construcción no cumpla sus expectativas (difíciles de adivinar, por otro lado, puesto que ni explica en ningún momento su plan de navegación, ni su zona, ni nada que pueda orientarnos para dar nuestra opinión con más conocimiento de causa), entra algún conocido cofrade con su habitual tono de superioridad para hacer ver al personal que los que prefieren otros barcos diferentes al que él considera el "mejor en su eslora" son gente que "no navega" , y vuelve a contraponer el concepto de "navegación" con el de "regatas" (que ya me estoy yo preguntando si es que cuando regateo voy en un trineo tirado por perros o qué).

                      Y entonces, sin que medie ningún calificativo dirigido a nadie en concreto, aunque haya quien se haya dado por aludido, coMeta, que ahora acusa a los demás de insultar, llama "cobarde" a un cofrade que ha cometido el craso error de no aplaudir su rapidísima elección de barco, con inspección ingenieril incluida...

                      Me da la sensación de que este hilo, más que consejos sobre el HR31 buscaba otra cosa, y si no, a las pruebas me remito... Lo que no sé si es si sencillamente buscaba el aplauso de la concurrencia por el peaso de barco que se acaba de comprar y se ha llevado un chasco que ha digerido mal, o no es quien dice que es y buscaba provocar una discusión al estilo de "los diseños antiguos son los mejores y el que diga que no es un cacapedoculopis"

                      En fin, que si metemos éste en el hilo de "desdoblamientos de personalidad" creo que tenemos una elevado probabilidad de acierto... Y si no es así, pues la verdad es que no entiendo nada.

                      Saludos



                      El mar. La mar.
                      El mar. ¡Sólo la mar!

                      -Rafael Alberti-

                      Comentario


                      • #71
                        Re: Hallberg Rassy 31

                        Pues vaya, esto del desdoblamiento de personalidad también lo pensé. pero me parece poco digno para un navegante de esa estirpe.
                        Por añadir leña el fuego del desdoblamiento "troll" debo señalar que coMeta pregunta por la conservación y cuidado de la teka, le contesté con los cuidados mínimos (ya puestos a fanfarronear ahora quiero decir que construí un 17 pies con gran parte de teka) y no volvió a hacer ninguna referencia a la limpieza y cuidado de la teka. Parece una duda de profe: ya dsabía la respuesta.
                        Me parece muy mal que álguien nos haga perder el tiempo y abuse de la buena intención de la mayoría de los parroquianos de esta taberna.
                        Aún así el HR 31 me encanta, para el Atlántico Norte de fuera de las rías me parece un buen barco, y además me gusta.
                        Editado por última vez por Bob; 06/07/2011, 23:47:11.
                        sigpic

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                        • #72
                          Re: Hallberg Rassy 31

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                          • #73
                            Re: Hallberg Rassy 31

                            Originalmente publicado por NEFTA Ver Mensaje
                            Por eso tu puedes seguir con las regatas y deja a los otros que naveguen....
                            SALUT
                            Me gustaría no tener que ver contínuamente comentarios de estos, tan despectivos e irrespetuosos.
                            Aunque sea por dejar elegancia en lo escrito...
                            Pero los veo a menudo, más o menos de los mismos.
                            Otros, mismos, les aplauden.
                            Decir que los que regatean no navegan, no sé si es más poca educación o ignorancia...
                            Por comentarios así y por tan repetidos, cansinos, grises y previsibles personajes, omnipresentes en cada hilo, dan ganas de levar anclas discretamente de esta taberna y alejarse como llegamos, malnavegando ignorantes en nuestros artefactos flotantes de poca monta.

                            Comentario


                            • #74
                              Re: Hallberg Rassy 31

                              Originalmente publicado por coMeta Ver Mensaje
                              Si es lo único que puedes decir creo que el efecto Troll está claro.
                              Te delata tu prosa entrecortada y la costumbre de no poner ninguna tilde que compartes con un correoso cofrade
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                              • #75
                                Re: Hallberg Rassy 31

                                Y, aunque esto ya puede que sea mucho deducir, sigo...


                                Nick: coMeta

                                co.... M mayúscula...

                                ¿conde de Montecristo?



                                No sé, es que me ha llamado la atención también

                                Y que anda que si es verdad y acierto, hay que tener poca imaginación, carallo


                                Y si no es así y estoy metiendo la pata, pues nada, coMeta, felicidades por tu rápida y fructífera gestión en la compra-venta de barcos


                                El mar. La mar.
                                El mar. ¡Sólo la mar!

                                -Rafael Alberti-

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