VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Hallberg Rassy 31

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  • #46
    Re: Hallberg Rassy 31

    Originalmente publicado por PIK Ver Mensaje
    Danilo, yo también creo que todos los barcos son válidos para la mayoría de los mares, pero también creo que los hay mas apropiados para unas u otras condiciones. Te pongo el ejemplo del Hans Christian del que hablé antes. Mi amigo lo compró en Holanda y lo estuvo utilizando en el Mar del Norte. Luego hizo todo el Mediterraneo con él. Es el barco más bonito en el que he navegado. Sin embargo siempre me comentó que para el clima Mediterraneo la bañera le resultaba muy pequeña (apenas cabían cuatro personas) y el motor demasiado pequeño para el uso que le tenía que dar.

    El HR 31 me parece un gran barco. Como no soy ningún iluminado, nunca se me ocurriría decir que es el mejor, ni el peor. Solo he repetido una opinión que ya se había expresado: hay que tener en cuenta que es un barco mas lento que otros mas modernos.

    Y, por favor, tampoco metamos el miedo en el cuerpo a los demás, se puede navegar seguro sin necesidad de ir en un acorazado.
    Pues yo si lo voy a decir. Hay que dar consejos con la experiencia suficiente de haber navegado a vela muuuuchos años o haber cruzado el charco en diferentes barcos. En tu caso ni lo uno ni lo otro.

    Bañeras pequeñas, dan seguridad con mala mar. Nunca se puede decir que un barco es bueno por tener una bañera grande, cuanto mas grande es mas agua le puede entrar y mas se puede desestabilizar. Todos los buenos navegantes saben que todo lo que se parezca a un submarino...eso...es justamente un buen barco capaz de aguantar lo que le echen, incluido el mal tiempo. Parece mentira que seas ingeniero, no lo entiendo, es que son conceptos muy basicos.

    Hay que dejarse aconsejar por gente que sabe , no que parece que sabe.

    Moraleja: Los ajos pican pero mas el desconocimiento y la inexperiencia

    Postdata: Conozco a muchos cofrades aqui pero voy a poner un ejemplo con su permiso. La opinion de Nefta para mi vale su peso en oro, porque destila agua de mar, tiene 7 atlanticos a sus espaldas y muchas millas mas. Pipe, es otro ejemplo, ambos son autenticos lobos de mar que podrian corroborar lo que estoy diciendo con los ojos cerrados. Un HR siempre sera un buen barco, con o sin viento, y un Hans Christian igual.

    Cedemont

    El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

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    • #47
      Cede, eres la salsa de este foro. Te han dado por todas partes, has demostrado tu ignorancia hasta en aquello en lo que no deberías tenerla, pero no te bajas del burro.

      Hace tiempo te pregunté por tus credenciales náuticas pero no contestaste (aparte de lo de Excelentísimo Señor, ya sabes a qué me refiero).

      Por favor, sigue así que entre navegada y navegada haces más ameno el foro (claro, siempre que no te quite tiempo para tus singladuras).

      Comentario


      • #48
        Re: Hallberg Rassy 31

        No si es que dios los cria y ellos se ajuntan....

        vamos que ahora resulta que el merito de navegar es ir en un mercante haciendo de medico, claro claro... sin duda esa es la esencia, o ir de cocinero enrolado, o contar historias del tbo.... claro

        encima por si fuera poco con la chuleria de cuestionar a quien regatea, o a quien hace otros tipos de navegacion, o no opina lo mismo que los supuestos gurus...vamos, alucinante.
        No hi pots perdre res, si vols podràs
        no pots perdre el temps, els dies s’estan acabant
        Viu la vida viu, no paris mai
        sent que cada respir és de veritat

        (Clepton)

        Comentario


        • #49
          Re: Hallberg Rassy 31

          Ya lo dije en su momento, en otro hilo del que ahora no recuerdo el nombre... , me compraré un Optimist ni que sólo sea para llevarle la contraria a uno que me sé

          El que ponga en duda los conocimientos y la experiencia de PIK en navegación sólo puede ser porque no le conoce, y si le conoce ya es más grave, es que es un necio .

          Vamos a dejarlo en que no lo conoce




          KUMI

          Después de una ola siempre viene otra

          Comentario


          • #50
            Re: Hallberg Rassy 31

            " Un barco bonito es un buen barco"
            Cualquier deseo será mas difícil de cumplir cuanto mas lo pospongamos.

            Comentario


            • #51
              Re: Hallberg Rassy 31


              Ya está liada
              y eso que sólo se preguntaba por un barco
              doctores tiene la iglesia

              ¡¡que vuelen las sillas!!!
              sigpic

              Comentario


              • #52
                Re: Hallberg Rassy 31

                Hay unos amarres más allá del mio un HR 35 de la época. Durante muchos años fué de un señor que embarcaba a principio de verano y desembarcaba a final del mismo. El hombre tenía una pareja que le acompañaba en el placer de navegar y hacerlo sin prisas, y un bolsillo que le permitía eso y más. Nunca hablaba de lo rápido que iba, solo de los preciosos sitios que había visitado. El barco le dió problemas como todos debido a los años pasados. Lo mantenía con mimo y dinero. Un cambio de pareja hizo que el barco se vendiera, y sigue en el mismo amarre. El actual armador tiene mucho menos tiempo y parecido dinero. Pero el barco languidece en su amarre. Es un barco lento para el mediterráneo, y es lento incluso a motor. Fué un gran barco, de los mejores de la historia, pero inevitablemente ahora lo comparamos con el navegar de los modernos.

                Nosotros hace 10 años teníamos un Puma 32. Probablemente de los peores pumas que se hicieron, y no de los barcos recomendables de su época. Era un barco durísimo, muy seguro, pero no se movía a vela. Era un barco que con menos de 12 nudos no arrancaba, y con más de 15 te mojabas con cada ola (ya se que exagero ). Probablemente aguantara navegaciones extremas que nunca hicimos, pero era un barco demasiado lento para los vientos de F3 del meditarráneo; que son los que predominan.

                Ahora tenemos un Bavaria, astillero muy criticado de producción industrializada. Sin duda no es el mejor barco del mercado, ni el más reforzado. Tampoco el más rápido. Pero para nosotros es un compromiso muy eficaz. Se mueve con los vientos habituales de nuestra zona, no nos permite ganar regatas, pero sí hacerlas; y nos ha defendido con solvencia cuando el mar ha mostrado su peor cara.

                Cada uno necesita un tipo de barco. Para navegar por Baleares un HR31 antiguo es demasiado lento si el armador no tiene tiempo y paciencia. Probablemente para navegar por el Golfo de Leon sea una opción recomendable para quien no quiera demasiados sustos.

                Cedemont, sería de agradecer que dejes de monopolizar hilos que no te corresponden y dejes de utilizar ese tono absolutista que te caracteriza y no personalices tus intervenciones con críticas a otros cofrades. Ya se que es justo lo que yo estoy haciendo ahora, pero en mi caso es solo la excepción y pretendo mejorar el tono de la discusión. Planteate si tú estás haciendo lo mismo. Yo no llevo ningún atlántico ni soy un navegante como la copa de un pino... probablemente soy mucho peor navegante que tú, pero mi sentido común (o carencia de él) modulan mis intervenciones, y confío que así lo hacen el resto de cofrades. Si solo pudieran hablar los que llevan atlánticos a sus espaldas esto se moriría en dos dias. No se si te has fijado que los que más saben son los que más callan, y los ignorantes hablamos como papagallos.

                Comentario


                • #53
                  Re: Hallberg Rassy 31

                  Originalmente publicado por Quim Ver Mensaje
                  vamos que ahora resulta que el merito de navegar es ir en un mercante haciendo de medico, claro claro... sin duda esa es la esencia, o ir de cocinero enrolado, o contar historias del tbo.... claro


                  Bueno, Quim, pero no olvides que también tiene mucho mérito poner el piloto automático y echarse a dormir con 40 nudos de viento (lo menos ) y olas de unos cuantos metros (bastantes ) durante un número indeterminado (pero seguro que laaaargo ) de millas...


                  Y es que, claro, los que no llevamos semejantes experiencias a la espalda, haríamos mejor en irnos a otro patio a jugar, que aquí el que sabe, sabe y pontifica, y los que no, pues navegamos y yastá



                  El mar. La mar.
                  El mar. ¡Sólo la mar!

                  -Rafael Alberti-

                  Comentario


                  • #54
                    Re: Hallberg Rassy 31

                    quiro decir a favor de cedemont, que antes de comprarme el HR 31 pregunte a un gran amigo, hombre de mar con mas de 40 años a la espalda navegando y me dijo que si no m lo quedaba yo a el precio que me lo vendian, se lo quedaba el. que en puerto es dificil de maniobrar, pero que una vez fijas rumbo es una maquina. seguro que tendra sus contras como todo en esta vida, pero el m aseguro que es un gran barco.
                    cedemont en ningun momento ha usado un tono prepotente, en NINGUN MOMENTO.
                    El que ha empezado faltando el respeto ha sido PIK y el que quiera que se lea todo el hilo.


                    Un saludo!!!!

                    Comentario


                    • #55
                      Re: Hallberg Rassy 31

                      Creo que sería mejor para todos que dejaseis, tanto uno como otros, las puyitas de una vez.......

                      Opinar lo que querais pero vale de tiritos que se van repitiendo hilo tras hilo.....

                      “Beati Hispani, quibus vivere bibere est.”


                      "....hoy no es día de mojar la polvora."

                      sigpic

                      Comentario


                      • #56
                        Hombre, yo lo que he hecho es poner un poco el trapito a ver si Cede entraba.
                        Si lo que querías es solo opiniones sobre lo maravilloso que es el barco que te quieres comprar, haberlo dicho.
                        Nada, que lo disfrutes mucho y cuando tengas dudas pregunta al agente comercial de HR en La Taberna.
                        Unas rondas que no tengo emoticonos en el teléfono.

                        Comentario


                        • #57
                          Re: Hallberg Rassy 31

                          ¡ Madre mia! La que se ha liado. Menos mal que no era un "innombrable", que sino nos cierran el hilo el taber . Es la salsa de esta taberna. A proposito , quizas deberiamos habrir un hilo de cofrades con sus "niños nordicos" . Seria una lista muy tranquila, como el navegar de estos barcos.

                          Comentario


                          • #58
                            Re: Hallberg Rassy 31

                            CoMeta empezó agredeciendo la participación de tantos amables cofrades y creo que terminó asustado de la que se ha montado.

                            Algo similar me pasó a mí cuando me dio por intervenir ( en mi debut como tabernario) en un hilo sobre "vela o motor". Al final casi cierran el hilo y anularon varios de los mensajes envíados.

                            Creo que hay algún problema personal entre algunos cofrades, al menos en cuanto a que se creen con más sabiduría que el otro. Y los que entramos de novatos y con humildad nos llevamos todo el roción correspondiente.

                            Pero bueno, yo tampoco soy nadie para decir lo que hay que hacer en el foro. Por eso mejor será tomar una ronda que aplaque los ánimos.

                            Comentario


                            • #59
                              Re: Hallberg Rassy 31

                              ¡ Otia otia, que sa liao ¡

                              A veeeeeeer colegas.

                              1) El mejor barco es... CUALQUIERA. El que te ilusiones y al que le des alma. Punto. No va con el astillero. Va con tu corazón

                              2) En España por lo general NADIE NAVEGAMOS UN PEO, porque cuando no estamos esperando la extra para la ITB, estamos ahorrando para la emisora homologada, o para las bengalas, o estudiando el enésimo título, o su puta madre. Algo que los guiris no hacen, y navegan sin más. Así que "monstruos marinos", pues sí, los habrá, pero os justos. Somos por lo general "ratas de pantalán" en un 90% (lamentablemente)

                              3) El que quiera el barco para salir y entrar de la bocana, ole sus huevos. El que lo quiera ni para salir y hacer tortilla, ole sus huevos. El que lo quiera para largas travesías, ole sus huevos...¡ qué coño ¡

                              4) Y lo de correr o no correr, regata o crucero.. joer, llevo navegando 22 años, capi, 8 barcos, etc.. y soy de los de trimar poco. Si se mueve, pues mira qué bien. Piloto, musica, solecito, y ya llegaré. Y al lado va otro, con spi, trimando, pues mira qué bien. NInguno es mejor o peor.

                              En fin... que afortunadamente, en esta vida, hay de todo.Si no, joder, qué aburrimiento sería esta vida

                              Y el HR mola. Igual que mola un Condor 20, un Puma, un lo que sea
                              Caña al loro, que es de trapo
                              Y abrazos pa tos ¡¡¡

                              Comentario


                              • #60
                                Re: Hallberg Rassy 31

                                A ver Cedemont:
                                navego lo que se me pone en la punta del níspero y como me da la gana y se lo suficiente como para no correr riesgos innecesarios.
                                En la vida hay más cosas que navegar y dar lecciones de lo de lo bien que se navega.
                                A ver ci creces un poco, que ya va siendo hora-
                                ¿Te has enterado o necesitas más explicaciones?.

                                Comentario

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