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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Virar O Trasluchar?

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  • #16
    Re: Virar O Trasluchar?


    Al virar por avante se mantiene el barlovento ganado, al virar por redondo (trasluchar) se pierde barlovento.
    Editado por última vez por Bob; 07/07/2011, 00:38:17.
    sigpic

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    • #17
      Re: Virar O Trasluchar?

      Creo entender a timonaso o por lo menos relato mi muy poca experiencia de principiante en pantano, al virar cuando el viento es muy flojo o te abres para coger arrancada como decía JR, o te quedas a medias y no pasas. Y creedme en pantano con las rocas acercandose y viendo que te quedas sin agua eso acojona a un principiante.
      Obviamente se resuelve muy rápido dando media vuelta para trasluchar, que insisto con viento muy flojo es sencillo y efectivo. No se olvida el susto de la primera vez.
      cofrades

      Comentario


      • #18
        Re: Virar O Trasluchar?

        A mi modo de ver en caso inexperiencia y bastante viento es mejor virar. En la virada mal hecha el riesgo es desventarte y quedarte a media maniobra. Como bien te indican para virar velocidad y decisión (así minimizas las posibilidades de quedarte proa al viento). Transluchar no es mas difícil, aquí nunca te quedas sin viento, pero el riesgo a mi modo de ver si es mayor. Si lo haces con brusquedad, un buen viento y sin ir cazando la escota de mayor a la vez que transluchas (hasta popa redonda, después ir largando) con el fin de amortiguar la carga de viento de la mayor, en mi barco al menos, la jarcia se quejara, la tripulación se asustara y con medias aberturas de mayor el barco orzara. Se me olvidaba pobre de aquel que se interponga en el recorrido de la botavara al pasar esta de banda a banda.
        Saludos cofrades.

        Comentario


        • #19
          Re: Virar O Trasluchar?

          Originalmente publicado por MENOSGAITAS Ver Mensaje
          Y como comentas que eres novato, si trasluchas con bastante viento, hazlo siempre cuando el barco coja la máxima velocidad con el fin de que la presión del viento sobre las velas, al disminuir el aparente, haga menos violenta la trasluchada. Es un error bastante común hacerlo al revés.
          Me ha sorprendido, pero no lo entiendo. Expláyese un poco más cofrade.

          Comentario


          • #20
            Re: Virar O Trasluchar?

            Sobre todo maniobra muy suave cuando pases el viento de una banda a otra

            Comentario


            • #21
              Re: Virar O Trasluchar?

              hola...

              en maniobra de hombre al agua, lo ideal es NO trasluchar!!!

              emi _/) *

              Comentario


              • #22
                Re: Virar O Trasluchar?

                Originalmente publicado por bureba Ver Mensaje
                Me ha sorprendido, pero no lo entiendo. Expláyese un poco más cofrade.
                Es bastante sencillo. En rumbos muy abiertos cuanto mayor sea la velocidad del barco (con la misma intensidad de viento) menor será la intensidad del viento aparente, ya que será la resultante de la velocidad del viento real, menos la velocidad de barco. Es decir que al haber menos presión de viento sobre las velas es más fácil trasluchar. Esto en popa es así, mientras que en rumbos un poco más cerrados, la aceleración del barco provocará que se nos cierre el viento aparente, por lo que deberemos abrir rumbo para mantener el viento aparente en la dirección que nos interese.
                Esto con olas es muy fácil de comprobar; cuando por ejemplo en popa bajamos una ola, el barco acelera y notamos una disminución del aparente; ahí es el momento de trasluchar y no cuando perdemos velocidad, que es lo que suele hacer mucha gente.

                En cuanto a lo de cazar al trasluchar la escota de mayor, a mi no me convence, ya que lo normal en según que barcos es que no se pueda amollar con rapidez, ocasionando la orzada incontrolada del barco.

                Este fin de semana voy a probar el invento de hacer un freno de botavara con un "ocho" de escalada y a ver que tal funciona, ya que virar por avante en según que condiciones se hace complicadillo.

                Comentario


                • #23
                  Re: Virar O Trasluchar?

                  Originalmente publicado por sintripulación Ver Mensaje
                  hola...

                  en maniobra de hombre al agua, lo ideal es NO trasluchar!!!

                  emi _/) *
                  Si se te cae un tipo al agua, lo mejor es volver a buscarlo COMO SEA!!!!!!

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Virar O Trasluchar?

                    Originalmente publicado por MENOSGAITAS Ver Mensaje
                    Es bastante sencillo. En rumbos muy abiertos cuanto mayor sea la velocidad del barco (con la misma intensidad de viento) menor será la intensidad del viento aparente, ya que será la resultante de la velocidad del viento real, menos la velocidad de barco. Es decir que al haber menos presión de viento sobre las velas es más fácil trasluchar. Esto en popa es así, mientras que en rumbos un poco más cerrados, la aceleración del barco provocará que se nos cierre el viento aparente, por lo que deberemos abrir rumbo para mantener el viento aparente en la dirección que nos interese.
                    Esto con olas es muy fácil de comprobar; cuando por ejemplo en popa bajamos una ola, el barco acelera y notamos una disminución del aparente; ahí es el momento de trasluchar y no cuando perdemos velocidad, que es lo que suele hacer mucha gente.

                    En cuanto a lo de cazar al trasluchar la escota de mayor, a mi no me convence, ya que lo normal en según que barcos es que no se pueda amollar con rapidez, ocasionando la orzada incontrolada del barco.

                    Este fin de semana voy a probar el invento de hacer un freno de botavara con un "ocho" de escalada y a ver que tal funciona, ya que virar por avante en según que condiciones se hace complicadillo.

                    Realmente me parece un poco enrevesado.
                    Aunque sí lo veo claro cuando has comentado lo de al bajar una ola que aumenta la velocidad aunque en ese momento el vértigo de la ola no te permita ponerte a maniobrar.
                    Es lógico pensar que cuando más velocidad tienes es precisamente cuando más te está pegando... por lo tanto más presión sobre las velas.
                    Otra cosa, que quizá es lo que nos pretendes explicar es que justo en el momento de pasar una racha, has aumentado la velocidad y ha disminuido en ese instante de fin de la racha la citada presión. Supongo que es ese el momento al que te refieres.
                    Quizá sea más fácil de captar, pues no tienes que estar a la instrumentación, sino simplemente esperar el momento del final de la racha que incluso se notará en la pérdida de forma de las velas por un instante.
                    Ojo, me considero novel, y sólo trato de entender lo que nos has comentado que me parece muy interesante, pero quiero comprenderlo pues dada la ocasión me parecerá más sencillo recordarlo.

                    Unas birras que está apretando el calor, y yo los tienes, pues creo que me toca ir a la playa en vez de a navegar

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Virar O Trasluchar?

                      Para mi que siempre estaré aprendiendo, con la virada,y con un mínimo de velocidad,siempre sé donde voy a ir a parar,con la trasluchada,hay que ser muy experto o no queda mas remedio.
                      En todo caso tengo montado un 8 de escalada y es para minimizar riesgos en las trasluchadas involuntarias o forzadas.

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Virar O Trasluchar?

                        El talento más importante para trasluchar es saber agacharse rápido
                        Y si no, usar casco

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Virar O Trasluchar?

                          Bureba, si entiendo bien a MENOSGAITAS, nos recuerda que el barco navega siempre gracias al viento aparente. Si vamos en popa cerrada a, pongamos 6 nudos, con un viento de 13 nudos, el aparente que notamos es de 7, que es el viento que realmente nos empuja (POPA).
                          Nuestros 6 nudos pueden osclar entre 5 y 7 según el momento, cuando bajan a 5 el aparente es de 8, cuando nuestra velocidad sube a 7, el aparente es de 6. Momento que MENOSGAITAS nos recomienda para trasluchar.
                          sigpic

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                          • #28
                            Re: Virar O Trasluchar?

                            Originalmente publicado por wanmaar Ver Mensaje
                            Si se te cae un tipo al agua, lo mejor es volver a buscarlo COMO SEA!!!!!!
                            Si se te cae un tipo al agua, vale, se le busca como sea, pero si es la suegra, yo no traslucho.
                            ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
                            El mar es de TODOS.
                            Lo que es de TODOS, NO ES MÍO.


                            "No hay nada como el MAR"
                            Tinico N'Hielo

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                            • #29
                              Re: Virar O Trasluchar?

                              Originalmente publicado por bureba Ver Mensaje
                              Realmente me parece un poco enrevesado.
                              Aunque sí lo veo claro cuando has comentado lo de al bajar una ola que aumenta la velocidad aunque en ese momento el vértigo de la ola no te permita ponerte a maniobrar.
                              Es lógico pensar que cuando más velocidad tienes es precisamente cuando más te está pegando... por lo tanto más presión sobre las velas.
                              Otra cosa, que quizá es lo que nos pretendes explicar es que justo en el momento de pasar una racha, has aumentado la velocidad y ha disminuido en ese instante de fin de la racha la citada presión. Supongo que es ese el momento al que te refieres.
                              Quizá sea más fácil de captar, pues no tienes que estar a la instrumentación, sino simplemente esperar el momento del final de la racha que incluso se notará en la pérdida de forma de las velas por un instante.
                              Ojo, me considero novel, y sólo trato de entender lo que nos has comentado que me parece muy interesante, pero quiero comprenderlo pues dada la ocasión me parecerá más sencillo recordarlo.

                              Unas birras que está apretando el calor, y yo los tienes, pues creo que me toca ir a la playa en vez de a navegar

                              Es más aprovechar el empuje de las olas. Pongamos un ejemplo para entenderlo mejor, navegamos en popa a unos 7 nudos con 12 de aparente. Si cogemos una ola que nos incrementa la velocidad a 8 nudos el aparente bajara hasta los 11 nudos. Por lo tanto menos presión sobre las velas.

                              Comentario


                              • #30
                                Re: Virar O Trasluchar?

                                Gracias MenosGaitas y Bob,
                                la cuestión es que no llevo electrónica, con excepción de un GPS de mano,
                                navego con sensaciones, y necesito visualizar otro tipo de signos tales como la forma o "deforma" de las velas o el viento en la cara. La veleta y las lanitas (que no es el caso).
                                No obstante, he comprendido...

                                Comentario

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