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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Virar O Trasluchar?

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  • #31
    Re: Virar O Trasluchar?

    Originalmente publicado por wanmaar Ver Mensaje
    Si se te cae un tipo al agua, lo mejor es volver a buscarlo COMO SEA!!!!!!
    la verdad que uno no deja de sorprenderse... es muy interesante la maniobra "COMO SEA"... que pena!!!

    y lo de la suegra, no digamos!!!

    no tendría mas importancia sino fuera porque en ello va la vida!!!

    como es ampliamente conocido (no por los temarios de títulos náuticos, pero eso es ya otra historia), básicamente la maniobra consiste en dibujar un 8 en el agua, mas o menos dependiendo a que rumbo ibas cuando ha caído el naufrago, acercandote a el por su barlovento e intentar aproarte en ultimo momento antes de izarlo...

    pero intentando evitar la trasluchada por lo que significa de riesgo de que alguien se haga daño o se rompa algo, en un momento de pánico en cubierta!!!

    respondo solamente al tema del hilo, porque es evidente de que la maniobra incumbe muchas mas cosas!!!

    también se podría preguntar que pasaría si se produce con spi!!

    emi _/) *
    Editado por última vez por sintripulación; 10/07/2011, 17:39:16.

    Comentario


    • #32
      Re: Virar O Trasluchar?

      Originalmente publicado por sintripulación Ver Mensaje
      la verdad que uno no deja de sorprenderse... es muy interesante la maniobra "COMO SEA"... que pena!!!

      y lo de la suegra, no digamos!!!

      no tendría mas importancia sino fuera porque en ello va la vida!!!

      como es ampliamente conocido (no por los temarios de títulos náuticos, pero eso es ya otra historia), básicamente la maniobra consiste en dibujar un 8 en el agua, mas o menos dependiendo a que rumbo ibas cuando ha caído el naufrago, acercandote a el por su barlovento e intentar aproarte en ultimo momento antes de izarlo...

      pero intentando evitar la trasluchada por lo que significa de riesgo de que alguien se haga daño o se rompa algo, en un momento de pánico en cubierta!!!

      respondo solamente al tema del hilo, porque es evidente de que la maniobra incumbe muchas mas cosas!!!

      también se podría preguntar que pasaría si se produce con spi!!

      emi _/) *
      Hermano: todos hemos aprendido en las practicas (hablo de Argentina y España) las dos maniobras fundamentales para "Hombre al Agua": el famoso 8 y la trasluchada urgente.
      Pero cuando "realmente" se te cae un hombre al agua, no hay mejor maniobra que la mas rápida. Y si tenes cierta práctica con el barco que navegas, lo encontrarás muy rapidamente al hombre en el agua.
      Otra cosa diferente es subirlo desde el agua a cubierta. Haz la prueba de subir una persona con ropa mojada, con panico y en mar dificil y verás lo dificil que es. A veces ha resultado imposible.
      A esto se suma el tiempo transcurrido desde que se cayó hasta que lo vuelves a subir a cubierta: he conocido a un hombre que se cayó al agua en una regata y no lo levantaron pensando que quien venía atras o un bote de apoyo lo levantaría. En fin, que despues de algunas horas lo levantaron del agua y pocos días despues se le comenzó a caer el cabello y nunca le volvió a crecer, inclusive las cejas. Estress post-traumático que le dicen...
      Por eso te digo que no importa la maniobra que hagas, pero que sea rapida para buscar un hombre en el agua: COMO SEA...
      Salud y buenos vientos.

      Comentario


      • #33
        Re: Virar O Trasluchar?

        Aunque sea cambiar de tema, lo de izar a bordo de nuevo al "hombre al agua", yo me lo he planteado alguna vez... Si por pánico, cansancio o por llevar toda la ropa empapada es incapaz de subir por sí mismo (con algo de ayuda de los que están en la bañera), ¿cómo lo hacemos?

        Yo había pensado alguna vez en usar una driza, o el amantillo de la mayor, con lo cual puedes aprovechar el winche. ¿Alguna otra idea?

        Comentario


        • #34
          Re: Virar O Trasluchar?

          Originalmente publicado por J.R. Ver Mensaje
          Aunque sea cambiar de tema, lo de izar a bordo de nuevo al "hombre al agua", yo me lo he planteado alguna vez... Si por pánico, cansancio o por llevar toda la ropa empapada es incapaz de subir por sí mismo (con algo de ayuda de los que están en la bañera), ¿cómo lo hacemos?

          Yo había pensado alguna vez en usar una driza, o el amantillo de la mayor, con lo cual puedes aprovechar el winche. ¿Alguna otra idea?
          Lo de la driza es buena idea, puedes ayudarte con el tangón para separarla de la borda y los guardamancebos.

          Por cierto, creo que al "hombre al agua" se le llama Jonás.
          ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
          El mar es de TODOS.
          Lo que es de TODOS, NO ES MÍO.


          "No hay nada como el MAR"
          Tinico N'Hielo

          Comentario


          • #35
            Re: Virar O Trasluchar?

            Originalmente publicado por sintripulación Ver Mensaje
            la verdad que uno no deja de sorprenderse... es muy interesante la maniobra "COMO SEA"... que pena!!!

            y lo de la suegra, no digamos!!!

            no tendría mas importancia sino fuera porque en ello va la vida!!!

            como es ampliamente conocido (no por los temarios de títulos náuticos, pero eso es ya otra historia), básicamente la maniobra consiste en dibujar un 8 en el agua, mas o menos dependiendo a que rumbo ibas cuando ha caído el naufrago, acercandote a el por su barlovento e intentar aproarte en ultimo momento antes de izarlo...

            pero intentando evitar la trasluchada por lo que significa de riesgo de que alguien se haga daño o se rompa algo, en un momento de pánico en cubierta!!!

            respondo solamente al tema del hilo, porque es evidente de que la maniobra incumbe muchas mas cosas!!!

            también se podría preguntar que pasaría si se produce con spi!!

            emi _/) *
            Pido disculpas a los cofrades si en el intento de aportar un poco de humor he podido herir la susceptibilidad de alguno
            De hecho, me llevo tan estupendamente con la madre de mi mujer que en la vida se me ocurriría llamarla suegra












            , y mucho menos madre política
            ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
            El mar es de TODOS.
            Lo que es de TODOS, NO ES MÍO.


            "No hay nada como el MAR"
            Tinico N'Hielo

            Comentario


            • #36
              Re: Virar O Trasluchar?

              En mi opinión, siempre es mejor virar por avante (obviamente, con poquito viento se puede hacer de cualquer modo sin peligro). Pero con vientos a partir de F-4 creo que es más segura la virada por avante. La trasluchada con la mayor amollada y golpe de botavara funciona en vela ligera, pero en un crucero puede ser demasiado violenta (quzás no en barcos muy regateros); por otra parte, cazar la mayor al centro puede dar lugar a la orzada súbita y escorada fuerte (son necesarios timonel diestro y tripulante en la escota que actúen con rapidez y compenetración al meter timón de arribada para trasluchar y amollar inmediatamente la escota para evitar la orzada, y así y todo puede ser complicado en función del estado de la mar y oleaje).

              De todos modos, tengo que manifestar mi perplejidad ante las diferencias de criterio en temas básicos que con frecuencia veo en esta taberna entre personas que parecen tener amplia experiencia. Se supone que hay ciertas reglas o pautas básicas que están en todos los manuales y que no deberían ser controvertidas. Una de ellas es que, con carácter general, es preferible la virada por avante, y mucho más si uno no es muy experto o no está muy seguro.
              Unas rondas

              Comentario


              • #37
                Re: Virar O Trasluchar?

                Originalmente publicado por J.R. Ver Mensaje
                Aunque sea cambiar de tema, lo de izar a bordo de nuevo al "hombre al agua", yo me lo he planteado alguna vez... Si por pánico, cansancio o por llevar toda la ropa empapada es incapaz de subir por sí mismo (con algo de ayuda de los que están en la bañera), ¿cómo lo hacemos?

                Yo había pensado alguna vez en usar una driza, o el amantillo de la mayor, con lo cual puedes aprovechar el winche. ¿Alguna otra idea?
                Yo he pensado en usar la escota de la mayor, que tiene un mosquetón "rápido" en el traveller. Si se puede bajar la vela rápido, es una buena manera de levantar pesos considerables.

                Por suerte hasta ahora no se me ha caído nadie. sin embargo las maniobras de hombre al agua las practicamos con gorros más frecuentemente que lo deseado, con algúna pérdida trágica.


                Saludos

                Comentario


                • #38
                  Re: Virar O Trasluchar?


                  Tenemos una mallorquina MYABCA 26, sin orza, con palo y foque.
                  He intentado virar por proa, y no hay manera: siempre me quedo a media maniobra. Otros mucho más expertos que yo han intentado virar por proa y tampoco lo han conseguido.
                  ¿Nuestro barco no puede virar por proa?
                  ¿Debo asumir esta imposibilidad?
                  Por ésto viro por popa, o pongo el motor para acabar la maniobra
                  Agradeceré sugerencias, y clases particulares.

                  Comentario


                  • #39
                    Re: Virar O Trasluchar?

                    Yo creo que segun te vas poniendo en popa redonda hay que llevar la botavara a la crujía, cazando escota, y cuando el viento le entra por el otro lado largarla rápido pero de forma controlada. Hay que acompañar la mayor en la trasluchada sin dejar que pegue el "bandazo".
                    Cuestion de practicar en buenas condiciones.
                    __________________________________
                    Derrotero Costa Brava... y otros temas con humor.
                    visita mi blog: http://paralelo-42.blogspot.com

                    Comentario


                    • #40
                      Re: Virar O Trasluchar?

                      Originalmente publicado por eusebi Ver Mensaje
                      Yo creo que segun te vas poniendo en popa redonda hay que llevar la botavara a la crujía, cazando escota, y cuando el viento le entra por el otro lado largarla rápido pero de forma controlada. Hay que acompañar la mayor en la trasluchada sin dejar que pegue el "bandazo".
                      Cuestion de practicar en buenas condiciones.
                      La cosa ya se ha comentado en otra conversación... el problema es que esa técnica funciona con poco viento, pero con viento fuerte, al cazar la mayor con el viento de popa, el barco va a escorar mucho y puede que a orzar descontroladamente.

                      Comentario


                      • #41
                        Re: Virar O Trasluchar?

                        Hilo con un título un tanto confuso, ya que si has de cambiar de amura, si vas de ceñida viras y si de portantes, trasluchas. No hay más.

                        ...

                        O si: dos posibles excepciones:

                        Si vas en un rumbo de portantes, hay mucho, pero no demasiado viento, te da igual lo lenta que sea la maniobra y no quieres darle el palo a toda la jarcia, en vez de trasluchar, viras (p.ej. has de hacer un 270º): caso muy especial.

                        Si en ceñida hay muy poco viento como para no poder remontar la ola, no queda más remedio que trasluchar (también un 270º). Caso también muy especial.
                        Buena proa!

                        Comentario


                        • #42
                          Re: Virar O Trasluchar?

                          Originalmente publicado por John Silver Ver Mensaje

                          Tenemos una mallorquina MYABCA 26, sin orza, con palo y foque.
                          He intentado virar por proa, y no hay manera: siempre me quedo a media maniobra. Otros mucho más expertos que yo han intentado virar por proa y tampoco lo han conseguido.
                          ¿Nuestro barco no puede virar por proa?
                          ¿Debo asumir esta imposibilidad?
                          Por ésto viro por popa, o pongo el motor para acabar la maniobra
                          Agradeceré sugerencias, y clases particulares.
                          Creo que lo tienes un tanto dificil para poder hacer una virada.

                          En tu caso, dispones de un barco que tiene otras cualidades, pero no precisamente la de defenderse bien a vela: es incapaz de alcanzar una buena velocidad y los rumbos de ceñida que es capaz de hacer son muy abiertos. En consecuencia, has de partir de una posición muy desfavorable (p.ej. 45º de aparente), contando con muy poca velocidad para ello, con una proa redondeada y muchos kilos encima...
                          Buena proa!

                          Comentario


                          • #43
                            Re: Virar O Trasluchar?

                            Originalmente publicado por Atnem Ver Mensaje
                            ... en vez de trasluchar, viras (p.ej. has de hacer un 270º): caso muy especial.
                            ...
                            Eso. Creo que se llama virar en redondo, pero no soy experto en nomenclatura; tanta cuerda y roldana me tiene confundido

                            Algo parecido también uso para virar con poco viento y contra las olas: una trasluchada de 270º y así no me quedo parado en el medio.

                            Saludos
                            Editado por última vez por dpons; 14/07/2011, 04:02:03. Razón: ortgrf

                            Comentario


                            • #44
                              Re: Virar O Trasluchar?

                              Originalmente publicado por dpons Ver Mensaje
                              Eso. Creo que se llama virar en redondo, pero no soy experto en nomenclatura; tanta cuerda y roldana me tiene confundido

                              Algo parecido también uso para virar con poco viento y contra las olas: una trasluchada de 270º y así no me quedo parado en el medio.

                              Saludos
                              Unos traguitos

                              Virar en redondo=trasluchar

                              Estoy de acuerdo con todo lo que ha dicho Atnem, el título es algo confuso.
                              http://veleromissregina.blogspot.com.es/

                              MMSI 261000522 CALL SIGN SPA2434

                              Comentario


                              • #45
                                Re: Virar O Trasluchar?

                                Originalmente publicado por javibrokmmm Ver Mensaje
                                Virar en redondo=trasluchar
                                Gracias por desburrarme . Consultando la web, veo que definen "virar en redondo" como lo último que mencioné (y no lo primero, como creía): una trasluchada de 270 por no poder virar por avante.

                                Comentario

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