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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Barco regatas de club 2 personas rápido??

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  • #16
    Re: Barco regatas de club 2 personas rápido??

    A mí, los primeros que me venían a la mente eran precisamente el First Class 8 y el J 80... parece que en este foro pensamos todos de manera muy similar.

    Ya que estamos con los Archambault... ¿Habéis mirado el Sprinto? Nuevo tiene un precio muy asequible, e incluso hay una versión con bulbo.

    ¿Y opciones más antiguas? ¿Cómo defienden su rating en regatas los antiguos 1/4 de tonelada, como el Manzanita o el Elvstrom 7.50?

    Comentario


    • #17
      Re: Barco regatas de club 2 personas rápido??

      Originalmente publicado por J.R. Ver Mensaje
      A mí, los primeros que me venían a la mente eran precisamente el First Class 8 y el J 80... parece que en este foro pensamos todos de manera muy similar.

      Ya que estamos con los Archambault... ¿Habéis mirado el Sprinto? Nuevo tiene un precio muy asequible, e incluso hay una versión con bulbo.

      ¿Y opciones más antiguas? ¿Cómo defienden su rating en regatas los antiguos 1/4 de tonelada, como el Manzanita o el Elvstrom 7.50?
      Yo tuve un 1/4 ton y no es la mejor opción para ir a dos, son barcos muy divertidos, te hacen trabajar todo el tiempo por la cantidad de trimajes que tienen, pero a dos con burdas no es la mejor opción si se puede elejir.

      Comentario


      • #18
        Re: Barco regatas de club 2 personas rápido??

        Originalmente publicado por josectoren Ver Mensaje
        Nosotros regateamos a dos en un Archambault Grand Surprise, es un barco realmente fácil de llevar a dos, superestable con piña, fácil mantenimiento, con viento a partir de 15 nudos incluso es defendible el rating.
        Y un consejo, te compres el que te compres, para mí es más divertido estar en las regatas por delante, con un barco fácil de maniobra, peleandote en real con los rápidos y luego no estarlo en compensado, que tener un barco lento de maniobra y velocidad, quedando atrasado en real en regata y luego ganar en compensado, si quieres regatear y divertirte aunque no ganes barco rápido si o si.
        Estoy contigo cofrade, te sientes mejor en la cabeza q en la cola, sobre todo para los que venimos de la vela ligera.
        Un barco solo con buen rating creo q no te llenara, yo le daría prioridad a la diversión.
        unas y suerte

        Comentario


        • #19
          Re: Barco regatas de club 2 personas rápido??

          En realidad todos los argumentos son correctos. Os comento una historia a ver si puedo aclararmejor la situación.

          Yo vengo de la vela ligera (optmist, vaurien, ...) incluso llegue a ser subcampeon de la Comunidad Valenciana en optimist en mi clase. Luego monitor de Vela en Benicasim y tambien de crucero. He regateado en cruceros de club (incluso una copa del rey) Mi padre a tenido siempre barco (el último Oceanis 41) pero os puedo decir que en 10 años le he acompañado 2 veces. No me seduce la idea de los cruceros pues me parecen muy tranquilos si están perpaados para crucero (todo facilito).
          Ademas me gusta la caña es decir, siempre he llevado el timon, y eso si no eres armador, es un poco difícil.

          Un colega, que tambien navega y es un excelente proa, y yo nos planteamos el adqurir una embarcación para:

          - salir los dos (sin compromiso de tener que buscar tripulación)
          - No vela ligera, pues no nos queremos mojar el culo
          - Que podamos hacer regatas de club defendiando y luchando (auqnue a lo mejor es preferible plantarlo en real y dejar el rating y el compensado para los que quieran trofeos en la urna, como apunta josectoren y pedro>k)
          - Que podamos hacer regatas largas, con una mínima habitabilidad interior. Incluso Castellón - Ibiza.
          - Que no tenga un elavado coste, la situación es la que es.

          No se, creo que esto puede clarificar. Los 1/4 ton son buenos barcos, pero son muy antiguos y estan mu trabajados además de necesitar tripulación.

          Gracias por los consejos y unas para refrescar el coco de tanto pensar.

          Comentario


          • #20
            Re: Barco regatas de club 2 personas rápido??

            Te pongo un video del barco, espero que te guste .
            Un saludo.
            Unas birras y buenos vientos

            Comentario


            • #21
              Re: Barco regatas de club 2 personas rápido??

              y no os habeis planteado un Mumm 30? muy baratos a día de hoy traidos de francia; con el accesorio del botalon de carbono y asimétricos son fáciles de llevar por 2 navegantes, y más rápido que eso poco hay... eso si, paga un 600-615 de GPH en ORC; pero ya es estar en regata peleándose en real con los pata negra de 40 pies, (40,7; X-37, Gran Soleil 37...)

              Comentario


              • #22
                Re: Barco regatas de club 2 personas rápido??

                Originalmente publicado por Franikaze Ver Mensaje
                y no os habeis planteado un Mumm 30? muy baratos a día de hoy traidos de francia; con el accesorio del botalon de carbono y asimétricos son fáciles de llevar por 2 navegantes, y más rápido que eso poco hay... eso si, paga un 600-615 de GPH en ORC; pero ya es estar en regata peleándose en real con los pata negra de 40 pies, (40,7; X-37, Gran Soleil 37...)
                Ufff!! he estado mirándo por internet y que caña, no los conocía. Lo que pasa es que para dos lo veo un poco cañero y además nos vamos a casi 10 metros con el coste del amarre. He estado mirando precios de 2ª y te vas a los 35.000€.

                Alguien ha probado o conoce los brenta 24?

                Comentario


                • #23
                  Re: Barco regatas de club 2 personas rápido??

                  un Mumm (Farr) 30???? lo veo exageradíiiiiisimo para 2, es como si dices, un Melges 32....
                  Yo te voy a dar una pequeña opinión, J80 entre dos aunque el ideal es 4 se lleva bn... un Pogo 6,5 también (alguien puso por aquí que lo importante es estar alante y no preocuparte por el rating)... open 650 sería otra opción, pero con ésta quitas de un plumazo el hacer travesías...
                  es una decisión muy dificil, un abrazo, mme comere un poco la cabeza por ti

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Barco regatas de club 2 personas rápido??

                    Originalmente publicado por PIK Ver Mensaje
                    Sobre todo navegación de aprendizaje .
                    Regatas de clase aún no he hecho, pero me gustaría, y espero hacerlas.
                    Solemos intentar hacer regatas de cierta distancia (costeras u otras). El problema es el tiempo y por estos lares (Levante) la fastidiosa costumbre de imponer una eslora mínima para regatas de más unas pocas millas (he escrito muuucho sobre el tema en este foro). Hicimos varias regatas de Club pero fueron más bien frustrantes.
                    Lo más complicado, como siempre, es el tiempo (no el meteorológico!).
                    Suerte con tu búsqueda, seguro que encuentras algo bueno (igual digo una tontería, pero has pensado en algún manzanita en buen estado?).
                    Sobretodo de aprendizaje de ceñida de Sitges a Formentera . Vaya currazo os pegasteis esa Ophiusa
                    a ver cuando puedo poner la web en marcha....
                    Saludetes

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Barco regatas de club 2 personas rápido??

                      Bufi, yo me iría a un FC8 sin dudarlo. Aun siendo un monotipo pensado para tripulación completa, es un barco de buen aguante y se puede llevar a dos sin mucho problema, todo es cuestión de ajustar trapo si se sube el viento y automatizar maniobra.
                      En la regata 30 Millas a Dos de Saplaya, varias veces ha ganado un FC8. Bien llevado defiende el rating RI sin problemas. Viniendo de la vela ligera no debes tener ningún problema con él.

                      Si te decides en Saplaya tenemos regatas todos el año donde se juntan hasta tres FC8.

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Barco regatas de club 2 personas rápido??

                        Ya entrando en el tema Rattings me pregunto:
                        QUE TIENE MAS MERITO?
                        Estar en cabeza por que llevas un pepino de regatas que hace 2o3nudos mas
                        que los pequeños de atras?
                        O ....
                        aguantar atras toda la regata haciendolo lo mejor posible durante 120 millas
                        y comprobando al final que gracias al ratting con un barco mas lento tambien
                        tienes opciones?
                        "Los barcos estan mas seguros en el puerto,
                        Pero no es para esto que se construyeron los barcos"
                        Paulo Coelho.

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Barco regatas de club 2 personas rápido??

                          Originalmente publicado por ULISES Ver Mensaje
                          Ya entrando en el tema Rattings me pregunto:
                          QUE TIENE MAS MERITO?
                          Estar en cabeza por que llevas un pepino de regatas que hace 2o3nudos mas
                          que los pequeños de atras?
                          O ....
                          aguantar atras toda la regata haciendolo lo mejor posible durante 120 millas
                          y comprobando al final que gracias al ratting con un barco mas lento tambien
                          tienes opciones?
                          Merito ni idea, pero diversión mucha más si vas en el grupo de cabeza, yo he hecho regatas con ambos de tipos de barcos y no hay color, pelearte deportivamente con otros barcos es la esencia de las regatas, ir el último destacado con 1 crucero de 24 pies y luego quedar tercero en compensado a mi no me va.

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Barco regatas de club 2 personas rápido??

                            Originalmente publicado por ULISES Ver Mensaje
                            Ya entrando en el tema Rattings me pregunto:
                            QUE TIENE MAS MERITO?
                            Estar en cabeza por que llevas un pepino de regatas que hace 2o3nudos mas
                            que los pequeños de atras?
                            O ....
                            aguantar atras toda la regata haciendolo lo mejor posible durante 120 millas
                            y comprobando al final que gracias al ratting con un barco mas lento tambien
                            tienes opciones?
                            El rating de los barcos ya de por sí es injusto, es muy dificil hacer una fórmula que iguale las diferencias de un barco de regatas con un crucero, y la prueba es que cada año cambian la fórmula los de la Ranc.
                            Yo no me creo mejor cuando gano ni peor cuando pierdo una regata, solo si los barcos son iguales puedes sentirte campeón o perdedor.

                            En regatas de 120 millas con todo tipo de barcos, en cuanto hay ya una distacia considerable entre los regateros y los menos regateros y se produce una caida de viento o un role inesperado siempre perjudicará a un tipo de barco u a otro, y puede que el trabajo realizado por parte de la tripulación que sea se vea tirado todo por la borda, con lo que el factor suerte tambien cuenta bastante.

                            La cuestión es que la gente se divierta en las regatas, con el barco que sea y cuanto más seamos mejor, pero si me piden opinión sobre un barco para regatas está claro que uno regatero, si quieres alternarlo con el crucero, pues hay mejores opciones que uno de regatas, está claro,,,,.




                            Comentario


                            • #29
                              Re: Barco regatas de club 2 personas rápido??

                              otra opcion, barco rapido y entretenido, casi como un vela ligera!!!
                              Saludos


                              Comentario


                              • #30
                                Re: Barco regatas de club 2 personas rápido??

                                Originalmente publicado por skovela Ver Mensaje
                                Bufi, yo me iría a un FC8 sin dudarlo. Aun siendo un monotipo pensado para tripulación completa, es un barco de buen aguante y se puede llevar a dos sin mucho problema, todo es cuestión de ajustar trapo si se sube el viento y automatizar maniobra.
                                En la regata 30 Millas a Dos de Saplaya, varias veces ha ganado un FC8. Bien llevado defiende el rating RI sin problemas. Viniendo de la vela ligera no debes tener ningún problema con él.

                                Si te decides en Saplaya tenemos regatas todos el año donde se juntan hasta tres FC8.

                                Volviendo al tema, yo también lo tengo claro. Tu barco es un FC8 si no quieres gastar mucho. Yo lo llevo a dos con mi hijo sin grandes problemas con vientos razonables. En cuanto pasas de 15-16 nudos de real, subir spi a dos ya requiere cierta sapiencia en según que rumbos y las trasluchadas entrenamiento para no liarla. Por lo que cuentas, no deberíais de tener problemas aunque os faltará peso en banda.
                                Si estás dispuesto a gastar algo más yo me iría a por un Yatlant, es menos vivo de reacciones pero más aprovechable como crucero y más sencillo de llevar a dos.
                                Algo parecido creo que le pasa al Golfiño (lo conozco mucho menos).
                                Sobre el Brenta 24, cuando compré busqué información sobre estos barcos y lo poco que conseguí no fue especialmente bueno así que lo descarté.
                                Si te sobra la pasta, un J80 puede ser otra buena elección. Para ir a dos mejor que el FC8 y más rápido. Aquí que te cuenten los que lo conozcan.
                                Lo del Mum 30 lo veo pelín extremo para lo que planteas, lo mismo que los platu, pero divertir seguro que te diviertes.
                                En cualquier caso, creo que hay que hablar de euritos para comparar porque alguna de las alternativas que barajas, como poco, cuadriplican o quintuplican el precio del FC8. Y luego está el tema emocional que también pesa

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