VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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rele molinete

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  • #31
    Re: rele molinete

    Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
    Es cierto, pero las problematicas de Shoot-through se dan a cualquier frecuencia, hablando de conmutar 100A, o sea hace BIEN o mejor no liarse, y hacerlo bien es asegurarse que jamás tendremos los 2 transistres del mimso lado condunciendo corriente, aunque sean unos pocos microsegundos.
    En la topología que he propuesto, esto no puede ocurrir. Es un montaje sencillo para un problema sencillo. No siempre lo complejo es lo mejor.
    Y las birras que las pague el de arriba
    (Si posteas entre Dibujito y yo tendrás que pagar el doble)


    Comentario


    • #32
      Re: rele molinete

      Originalmente publicado por yoyete Ver Mensaje
      En la topología que he propuesto, esto no puede ocurrir. Es un montaje sencillo para un problema sencillo. No siempre lo complejo es lo mejor.
      Con 1 resistencia de 10kohms y conmutando 100A te aseguro que ocurre SEGURO, las bases de los transistores no se descargan en 0 microsegundos y menos si hablamos de conmutar 100A!!. De modo que tienes un brevisimo periodo de tiempo que ambos conducen, si como apuntas se usan darlingtons, corrientes de base elevadas, resistencia pequeña, etc... el problema es menor ya que lo tiempos de conmutación son menores, pero jamás son 0.

      Comentario


      • #33
        Re: rele molinete

        Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
        Con 1 resistencia de 10kohms y conmutando 100A te aseguro que ocurre SEGURO, las bases de los transistores no se descargan en 0 microsegundos y menos si hablamos de conmutar 100A!!. De modo que tienes un brevisimo periodo de tiempo que ambos conducen, si como apuntas se usan darlingtons, corrientes de base elevadas, resistencia pequeña, etc... el problema es menor ya que lo tiempos de conmutación son menores, pero jamás son 0.

        Jiaka, la resistencia de 10 KOhm lo único que hace es fijar el cero cuando desactivamos el interruptor. Las capacidades parásitas de los transistores son mucho menos apreciables que en los MOS, y, efectivamente, el tiempo de apagado no es nulo, pero el de encendido tampoco. No estamos actuando sobre los puentes con un tren de onda cuadrada de varios KHz, se trata de hacer 1 conmutación, y sigues empeñado en un problema que se hace importante cuando conmutas miles de veces en un segundo, que te hace generar grandes pérdidas en la conmutación y genera, sobre todo, disipación térmica. En cualquier caso, no hay más que probarlo. yo los tengo funcionando sin problemas en varios sistemas. En cualquier caso, en otras configuraciones de puentes es muy fácil evitar este problema con soluciones simples, nada parecidas a las que se deben emplear en inversores de alta frecuencia y que son perfectamente válidas para solucionar el sencillo problema que plantea Amelius. Por cierto, con transistores Darlington las corrientes de base son muy pequeñas, ya que lo que caracteriza a este montaje es que la Hfe resultante es el producto de las Hfe´s de los dos transistores. En esta configuración el tiempo de encendido será aun mayor, por lo que el problema de cruce no se producirá, con toda certeza.

        Saludos y
        Y las birras que las pague el de arriba
        (Si posteas entre Dibujito y yo tendrás que pagar el doble)


        Comentario


        • #34
          Re: rele molinete

          Por partes:


          Originalmente publicado por yoyete Ver Mensaje
          Jiaka, la resistencia de 10 KOhm lo único que hace es fijar el cero cuando desactivamos el interruptor.
          Hace bastante más, entre otras cosas hacer que los transistore PNP conduzcan, y te aseguro que con 10K no conmutas 100A ni loco. También descargan la base de los NPN.

          Originalmente publicado por yoyete Ver Mensaje
          En cualquier caso, no hay más que probarlo. yo los tengo funcionando sin problemas en varios sistemas. ....
          Saludos y
          No dudo que funcione, pero no para conmutar 100A, cuantos amperios conmutas con tu puente H con bipolares y resistencia de 10K?, dudo que más allá de unos pocas décimas de A.

          En fin, como bien dices, no hay más que probarlo.

          Comentario


          • #35
            Re: rele molinete

            Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
            Por partes:




            Hace bastante más, entre otras cosas hacer que los transistore PNP conduzcan, y te aseguro que con 10K no conmutas 100A ni loco. También descargan la base de los NPN.



            No dudo que funcione, pero no para conmutar 100A, cuantos amperios conmutas con tu puente H con bipolares y resistencia de 10K?, dudo que más allá de unos pocas décimas de A.

            En fin, como bien dices, no hay más que probarlo.
            Estas resistencias no hacen lo que dices, de hecho, si en vez de un interruptor pusieramos un conmutador que aplicara a las bases +12V o 0V no serían necesarias. Si observas bien este no es el típico puente, no son mas que dos transistores complementarios trabajando en una configuración de seguidor de emisor. Pero bueno, estamos en un punto en que la única opción es ir al laboratorio.

            Saludos y
            Y las birras que las pague el de arriba
            (Si posteas entre Dibujito y yo tendrás que pagar el doble)


            Comentario


            • #36
              Re: rele molinete

              esta probado el motor
              cambiando polaridad, cambia el sentido de giro
              en las instrucciones, el esquema del fabricante
              asi lo indica, (lewmar profish)

              estais enzarzados en una discusion en la que no
              podemos aportar nada, ya que es tecnica 100 por 100
              y solo puedo leer a uno y a otro
              lo cual agradezco, y tambien me hace recordar temas
              del pasado, que jamas llegue a practicar....
              el esquema del cofrade jiauka es entendible
              pero no se nada de las especificaciones de cada componente

              la pregunta es si merece la pena entrar a hacer uno como
              prueba, o al final costara mas las cintas que el manto....
              estado solido versus rele de la casa.....
              gracias por vuestra aportacion

              Comentario


              • #37
                Re: rele molinete

                Originalmente publicado por Amelius Ver Mensaje
                esta probado el motor
                cambiando polaridad, cambia el sentido de giro
                en las instrucciones, el esquema del fabricante
                asi lo indica, (lewmar profish)

                estais enzarzados en una discusion en la que no
                podemos aportar nada, ya que es tecnica 100 por 100
                y solo puedo leer a uno y a otro
                lo cual agradezco, y tambien me hace recordar temas
                del pasado, que jamas llegue a practicar....
                el esquema del cofrade jiauka es entendible
                pero no se nada de las especificaciones de cada componente

                la pregunta es si merece la pena entrar a hacer uno como
                prueba, o al final costara mas las cintas que el manto....
                estado solido versus rele de la casa.....
                gracias por vuestra aportacion
                Estimado Amelius, te mande un privado pero creo que lo habre hecho mal, volviendo al principio por un rele de molinete son 120 euros y no hay fallo, el ancla bajara y subira cuando tu lo desees.

                El resto es para sabios, lo que es mas preguntale a algun sabio en su barco que tiene y nunca te dira un mosfet te dira un rele. Jaja

                No obstante si sigues adelante con el invento y no te hundes incendiado (espero que no) ya nos diras como ha ido.

                En mi pueblo dicen:

                "cuando hay que hacer una carretera contratamos a un ingeniero, cuando el terreno lo hace mas complicado, traemos un burro y ensanchamos por donde pasa el burro"

                Que haya suerte y unas birras.
                www.abordoavore.blogspot.com
                ........... el placer de la pasión de navegar

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                • #38
                  Re: rele molinete

                  Rescato el tema
                  Ciruja, no e recibido ningun privado,
                  por lo demas reconozco que ante un asunto ya resuelto (rele)
                  quizas sea la opcion mas sencilla, "no problem"
                  pero la tecnologia, aporta casi siempre soluciones mas eficaces
                  semos o no semos "homus tecnologicus".....

                  la duda surge, si me pongo a realizar el esquema, me cuesta x
                  mas el tiempo, mas cajita, mas chorradas
                  al final me cueste mas de los 120 que cuesta el rele

                  soy extraordinariamente critico, con los precios que se barajan
                  en la nautica, y siempre evito el paso por lo "habitual"
                  tambien es cierto que no me lo puedo permitir...
                  al final tendre que comprar el rele de 4x4 que aparentemente
                  hace lo mismo y es barato
                  este es uno de esos "productos" que no es dificil autoconstruirse....

                  saludos a todos y gracias por el interes

                  Comentario


                  • #39
                    Re: rele molinete

                    Amelius,

                    Comparto lo del precio, no lo de la tecnologia, el barco hay que buscar la fiabilidad, el fallo no es admisible.

                    Pasame datos del rele del 4x4 y te digo, no obstante te paso los ciruitos electrico para hacer las combinaciones que quieras y vos mismo valoras precios.

                    Dame unos dias y los cuelgo y os paso un aviso.

                    Un abrazo
                    www.abordoavore.blogspot.com
                    ........... el placer de la pasión de navegar

                    Comentario


                    • #40
                      Re: rele molinete

                      Hola a Todos y tomaros algo de mi cuenta

                      Joer menudo lio le estais montando al pobre cofrade
                      Veo muchisimo nivel por aqui,pero me parece que en cotas de "investigacion"
                      y docencia.
                      Yo soy electromecanico industrial y el tema de los reles es el pan de cada dia.
                      es como todo,si empleamos componentes de dudosa calidad....pues normal que falle,pero si empleamos componentes de calidad,te aseguran unos ciclos de vida
                      que no te los acabas en tu molinete ni fondeando 30 veces al dia durante 50 años,pero claro,no esperes gangas.
                      por ejemplo http://docseurope.electrocomponents....6b80b0f940.pdf.
                      yo este no lo he gastado,pero para aplicaciones marinas tiene muy buena pinta,ahora preapara 100 pavos por cada uno.
                      tambien tengo experiencia con los de tipo automocion y es cierto que puedes
                      encontrar algo de bosch o hella de bastante buena calidad y seguro que mas economico,pero sin ecapsulado ermetico.

                      salut y mas

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                      • #41
                        Re: rele molinete

                        Hola a todos os he dejado aqui en este post el link para bajar las notas y los esquemas


                        www.abordoavore.blogspot.com
                        ........... el placer de la pasión de navegar

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                        • #42
                          Re: rele molinete

                          gracias ciruja
                          ya lo e bajado
                          te dire que al final e comprado en valencia por 85
                          lereles, ire mañana a recogerlo asi paso el dia por alli
                          60km
                          la colocacion no tiene problemas ya que la distancia a la bateria
                          es de 40 cmts....(bateria solo para el molinete, el barco es un cata)
                          gracias por tu interes

                          Comentario


                          • #43
                            Re: rele molinete

                            De nada, de alguna manera hay que pasar las horas, que vaya bien y si necesitas algo ya sabes.
                            www.abordoavore.blogspot.com
                            ........... el placer de la pasión de navegar

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                            • #44
                              Re: rele molinete

                              www.abordoavore.blogspot.com
                              ........... el placer de la pasión de navegar

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