VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

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3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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alineación de un motor

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  • #31
    Re: alineación de un motor

    Amigo TROTA, es muy simple alinear el motor si nos vemos en Tenerife te ayudo.
    Necesitas un juego de galgas y ha de entrar la 0,10mm
    Un abrazo

    LORDRAKE
    El GRAN AZUL

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    • #32
      Re: alineación de un motor

      caray, que grandísimo hilo



      llevo días preguntando a aficionados y mecánicos sin llegar a ninguna conclusión. Los primeros son sinceros, aunque no por ello saben exactamente qué hay que hacer, los segundos no te lo cuentan todo, para que te asustes y prefieras pagarles a hacerlo tú mismo...
      pero después de leer este hilo, y de ver los dibujos, creo que ya lo tengo mucho más claro.

      mil gracias a todos, pedid lo que queráis que hay barra libre hasta medianoche
      - qué es lo que le impulsó a surcar los mares?!
      - el viento

      Comentario


      • #33
        Re: alineación de un motor

        Si señores unas ronditas que venimos de la Feria

        Muy bueno el hilo y la aportaciones, pero como soy nuevo en materia de intraborda me siguen asaltando las dudas.

        He sufrido una avería en un solediesel mini 18 (17 cv) instalado en un Dufour 28/2800 (77), se me han soltado los tornillos de cogida motor-eje. Este al dar avance y tener un solo tornillo se ha llevado la bomba de agua. Cosas que parecen ser de ficción como que se te suelten 2 de tres tornillos pasan tras buscar en a web y en la taberna resulta que es súper corriente el afloje de esos tornillos (yo se lo sigo achacando a un deficiente apretado por el mecánico). Mis dudas son:
        1. ¿Hay que sacar el barco para alinearlo? según he visto en el hilo no hay porqué. Según el mecánico local si es necesario para poder meter esos medios casquillos o cuñas de madera que permiten alinear el eje con el casco.

        2. Me ha quedado claro que primero se asienta/aliena el eje y después se mueve el motor mediante los silentblocks para que ambos se acoplen a a perfección. Tengo un prensaestopa volvo seco. ¿Dónde y como y de que forma se meten esas cuñas de madera / medios casquillos? Si el barco esta en el agua y aflojo el prensa tendré una via de agua no? hay que quitar el prensa desde dentro para meter esas cuñas? se entiende que si de meten 4 cuñas equidistantes entre ellas esto centrará el eje con su apoyo en el casco no?

        Como una imagen vale mas que mil palabras, os invito a los expertos a hacer un croquis de esta parte para mi desconocida y que según veo es el 1º quid de la questión de alineado.

        Por cierto, ando por Mazagón - Huelva, por si el Choquero o ese afamado guru del alineado se quieren interesar, yo invito a los botellines y licores varios

        gracias y espero que con vuestra sabiduría le demos capotazo a este temilla

        Por cierto, para os que han sufrido este problema de os tornillos, mi hermano me ha comentado que hay unos tornillos con la cabeza o bien perforada o con una ranura por donde pasar un alambre en sentido al apriete, este alhambre se pasa por los otros tornillos con la misma pauta y tras eso se hace fijo en alguna parte cercana del motor. Es lo que utilizan en aeonaútica (helicópteros) y en esta materia deberíamos de aprender de ellos. Si encuentro foto a subo!!
        p.d. por cierto, la idea es poner bomba de agua nueva, alinear el eje motor, arrancar y ver si tiene muchas vibraciones - oscilaciones causadas por 1º eje doblado, 2º holgura en el apoyo eje / casco. Si se dan alguna de estas dos siempre estamos a tiempo de sacar el barco y reparar en manos de mecánico experto local
        p.d.2 espero haberme explicado a pesar de la resaquita de feria y olé, unas ronditas

        Comentario


        • #34
          Re: alineación de un motor

          Hola a todos, en mi anterior barco, su propietario y ante un alineamiento ,al parecer muy rebelde( eje muy largo propio de un motor central), puso una junta homocinetica y a mi no me produjo problemas en diez años. Siempre me pareció una solución imaginativa para casos recalcitrantes.

          Comentario


          • #35
            Re: alineación de un motor

            Originalmente publicado por first18 Ver Mensaje
            Si señores unas ronditas que venimos de la Feria

            Muy bueno el hilo y la aportaciones, pero como soy nuevo en materia de intraborda me siguen asaltando las dudas.

            He sufrido una avería en un solediesel mini 18 (17 cv) instalado en un Dufour 28/2800 (77), se me han soltado los tornillos de cogida motor-eje. Este al dar avance y tener un solo tornillo se ha llevado la bomba de agua. Cosas que parecen ser de ficción como que se te suelten 2 de tres tornillos pasan tras buscar en a web y en la taberna resulta que es súper corriente el afloje de esos tornillos (yo se lo sigo achacando a un deficiente apretado por el mecánico). Mis dudas son:
            1. ¿Hay que sacar el barco para alinearlo? según he visto en el hilo no hay porqué. Según el mecánico local si es necesario para poder meter esos medios casquillos o cuñas de madera que permiten alinear el eje con el casco.

            2. Me ha quedado claro que primero se asienta/aliena el eje y después se mueve el motor mediante los silentblocks para que ambos se acoplen a a perfección. Tengo un prensaestopa volvo seco. ¿Dónde y como y de que forma se meten esas cuñas de madera / medios casquillos? Si el barco esta en el agua y aflojo el prensa tendré una via de agua no? hay que quitar el prensa desde dentro para meter esas cuñas? se entiende que si de meten 4 cuñas equidistantes entre ellas esto centrará el eje con su apoyo en el casco no?

            Como una imagen vale mas que mil palabras, os invito a los expertos a hacer un croquis de esta parte para mi desconocida y que según veo es el 1º quid de la questión de alineado.

            Por cierto, ando por Mazagón - Huelva, por si el Choquero o ese afamado guru del alineado se quieren interesar, yo invito a los botellines y licores varios

            gracias y espero que con vuestra sabiduría le demos capotazo a este temilla

            Por cierto, para os que han sufrido este problema de os tornillos, mi hermano me ha comentado que hay unos tornillos con la cabeza o bien perforada o con una ranura por donde pasar un alambre en sentido al apriete, este alhambre se pasa por los otros tornillos con la misma pauta y tras eso se hace fijo en alguna parte cercana del motor. Es lo que utilizan en aeonaútica (helicópteros) y en esta materia deberíamos de aprender de ellos. Si encuentro foto a subo!!
            p.d. por cierto, la idea es poner bomba de agua nueva, alinear el eje motor, arrancar y ver si tiene muchas vibraciones - oscilaciones causadas por 1º eje doblado, 2º holgura en el apoyo eje / casco. Si se dan alguna de estas dos siempre estamos a tiempo de sacar el barco y reparar en manos de mecánico experto local
            p.d.2 espero haberme explicado a pesar de la resaquita de feria y olé, unas ronditas
            Hola
            las cuñas de que hablan se situan entre el eje y la bocina y sirven para fijar el eje en el centro de la bocina. Pero al tener un prensaestopas no puedes acceder a ese punto.
            Prueba a medir el desplazamiento del plato de eje en vertical y en horizontal. El punto medio de dichos recorridos sera donde esta alineado con la bocina, el punto donde debes alinear el motor.
            No es una alineacion exacta, pero es bastante precisa, de hecho, yo lo alinee asi y quedo clavado a la primera, aunque igual fue suerte...
            Espero haberte ayudado. Suerte
            La reforma de un Trident 80:
            www.trident-80.es.tl

            Comentario


            • #36
              Re: alineación de un motor

              Unas ronditas para esos capitanes
              Gracias por los consejos, se tendran en cuenta.
              La cosa va a más, viendo con tranquilidad el eje, esta doblado por lo que va a tocar sacar el barco, rectificarlo o poner uno nuevo, cambiar el cojinete, etc.
              Vamos a ver si con un poco de ayuda y algunos consejos podemos meterle mano, para que despues lo revise un "experto", pues si espero a que el de la nautica lo haga me veo en septiembre y con un agujero en la cuenta.
              Gracias y seguiré contando, aunque si alguien cree que puede aportar al hilo pues mejor
              Ronditas!

              Comentario


              • #37
                Re: alineación de un motor

                Hola first 18, creo que los acoplamientos flexibles ( que estan muy bien) son para proteger los engranes de las reductoras,
                las vibraciones en las transmisiones se producen por las siguientes causas:
                1.Helices deformadas, por la causa que sea, golpes, alabes descentrados, etc.
                2. ejes ligeramente doblados o aunque no es frecuente mal equilibrados.
                3. la union (conica) entre el eje y la helice con un mal ajuste, que no este concentrico el moyu del eje en la helice.
                4. arbotantes mal alineados con la bocina y sus cojinetes.
                5. desgastes del cojinete del arbotante o el de la bocina.
                6. la alineacion del acoplamiento elastico, sea cual sea la marca, como ya te han dicho se realiza con galgas y con las tolerancias que indique el fabricante.
                esta alineacion de motor/acoplamiento/eje se realiza "moviendo el motor" sobre los silentblocks que lo sustentan, que deben ser substituidos los 4 cada vez, para que tengan las mismas medidas.
                6 en mi opinion estas operaciones se hacen en la planchada con el barco bien asentado en la cama.
                7. por ultimo esta alineacion del motor se realiza con el acoplamiento sin los tornillos, girando despacio a mano el eje y el plato que esta unido a la reductora.

                es como lo realizo yo.
                saludos

                Comentario


                • #38
                  Re: alineación de un motor

                  Originalmente publicado por first18 Ver Mensaje
                  Unas ronditas para esos capitanes
                  Gracias por los consejos, se tendran en cuenta.
                  La cosa va a más, viendo con tranquilidad el eje, esta doblado por lo que va a tocar sacar el barco, rectificarlo o poner uno nuevo, cambiar el cojinete, etc.
                  Vamos a ver si con un poco de ayuda y algunos consejos podemos meterle mano, para que despues lo revise un "experto", pues si espero a que el de la nautica lo haga me veo en septiembre y con un agujero en la cuenta.
                  Gracias y seguiré contando, aunque si alguien cree que puede aportar al hilo pues mejor
                  Ronditas!
                  Hola
                  ¿seguro que tienes el eje doblado?
                  ¿has golpeado la hélice o el eje o enganchado un cabo como para parar el motor de golpe?
                  Sinceramente, se me hace dificilisimo de creer que sin algo muy fuerte llegues a doblar el eje
                  Piensa que no lleva una fijacion rigida, entra al casco a traves de un casquillo de goma, no es una fijación rígida
                  Si lo que ves es que al acoplar la transmision, el eje se balancea, no quiere decir que el eje este doblado, es que esta mal alineado
                  ya contaras
                  un saludo
                  La reforma de un Trident 80:
                  www.trident-80.es.tl

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                  • #39
                    Re: alineación de un motor

                    Unas ronditas
                    Gracias por los consejos
                    El tema es que se me soltaron 2 de los 3 tornillos que sujetan el eje al motor, al dar avante sono cloc....embrague, al dar marcha atras igual, embrague, di avante para entrar en el pantalán y una vez alli me di cuenta de que se habian caido los dos tornillos, el eje cogido con uno solo habia perdido el centrado y habia chocado contra la bomba del agua arrancandola...
                    Ahora, una vez soltado el tercer tornillo, viendo el eje y moviéndolo me da toda la impresion de que esta doblado, al darle vueltas al eje no va centrado con la cogida al motor, sube y baja, igual pasa con la parte que esta mas pegada a la bocina volvo.
                    Voy a poner la bomba de refrigeración, con el eje suelto, arrancaré motor y veré si funciona bien, refrigera, etc. Tambien si no hay daños (meter avante y marcha atrás por si hay ruidos de la inversora). Si todo va bien, conecto el eje, arranco y doy avante por si como dices no esta doblado y es solo que el eje no mantiene la postura centrada al estar suelto.
                    Eso lo haré por supuesto uno arriba dando avante y otro abajo controlando si hay oscilación excesiva.
                    ¿Os parece correcta la secuencia?
                    ¿He cometido algun fallo?
                    ¿Me he saltado algun paso?
                    ¿veis una temeridad el arrancar con el eje ya conectado..?
                    Si todo va bien y es como dice muy dificil que se haya doblado, igual me libro de tener que sacar el barco y esperar a que la nautica local le meta mano..
                    Gracias por vuestra ayuda
                    Por cierto, el motor un sole mini 18 esta en un dufour 28, ¿sabéis lo que mide el eje? ¿ material? Si tengo que sacar el barco, hay que quitar la pala del timón para sacar el eje?
                    Gracias y muchas rondas, para el que se acerque, se las doy en persona

                    Comentario


                    • #40
                      Re: alineación de un motor

                      Unas ronditas
                      Gracias por los consejos
                      El tema es que se me soltaron 2 de los 3 tornillos que sujetan el eje al motor, al dar avante sono cloc....embrague, al dar marcha atras igual, embrague, di avante para entrar en el pantalán y una vez alli me di cuenta de que se habian caido los dos tornillos, el eje cogido con uno solo habia perdido el centrado y habia chocado contra la bomba del agua arrancandola...
                      Ahora, una vez soltado el tercer tornillo, viendo el eje y moviéndolo me da toda la impresion de que esta doblado, al darle vueltas al eje no va centrado con la cogida al motor, sube y baja, igual pasa con la parte que esta mas pegada a la bocina volvo.
                      Voy a poner la bomba de refrigeración, con el eje suelto, arrancaré motor y veré si funciona bien, refrigera, etc. Tambien si no hay daños (meter avante y marcha atrás por si hay ruidos de la inversora). Si todo va bien, conecto el eje, arranco y doy avante por si como dices no esta doblado y es solo que el eje no mantiene la postura centrada al estar suelto.
                      Eso lo haré por supuesto uno arriba dando avante y otro abajo controlando si hay oscilación excesiva.
                      ¿Os parece correcta la secuencia?
                      ¿He cometido algun fallo?
                      ¿Me he saltado algun paso?
                      ¿veis una temeridad el arrancar con el eje ya conectado..?
                      Si todo va bien y es como dice muy dificil que se haya doblado, igual me libro de tener que sacar el barco y esperar a que la nautica local le meta mano..
                      Gracias por vuestra ayuda
                      Por cierto, el motor un sole mini 18 esta en un dufour 28, ¿sabéis lo que mide el eje? ¿ material? Si tengo que sacar el barco, hay que quitar la pala del timón para sacar el eje?
                      Gracias y muchas rondas, para el que se acerque, se las doy en persona

                      Comentario


                      • #41
                        Re: alineación de un motor

                        El procedimiento me parece correcto, pero existe la opción de que el motor se haya desalineado con el desajuste del eje
                        Antes ee acoplar el plato del eje, enfrentalo al del inversor para ver si esta bien alineado
                        si ambos acoplan bien, y no hay holguras, sera señal de que no se ha desalineado
                        suerte
                        La reforma de un Trident 80:
                        www.trident-80.es.tl

                        Comentario


                        • #42
                          Re: alineación de un motor

                          Ronditas
                          Gracias, voy a hacerlo todo con tranquilidad y si puedo unir el eje al motor y no tiene oscilaciones extrañas perfecto, a verlo y remirarlo. Seria estupendo si no esta doblado el eje y simplemente es que al soltar el tornillo el eje se va abajo. adjunto una foto de antes de quitarle el tornillo, el cual estaba doblado por la mitad pero no ha dañado la rosca.

                          Comentario


                          • #43
                            Re: alineación de un motor

                            Haz una prueba: quitale los tornillos al acoplamiento eje/motor. Montalo a mano y mira a ver si esta desalineado. Si es asi, mide ese desajuste (con una galga) y luego giras el eje 90 grados ( que no gire el plato del motor) y mides de nuevo. Repite esta medición dos veces de nuevo hasta hacer 4 mediciones
                            Entonces sabrás exactamente que es lo que ha ocurrido:
                            -si no hay holguras en ninguna posicion, todo esta perfecto
                            -si hay holgura y siempre es en la misma posicion del plato del motor (el que no has girado), lo que pasa es que esta desalineado el motor. Simplemente corrigelo
                            -si esa holgura gira con el plato del eje....malo, el eje estará doblado casi con seguridad
                            suerte. Un saludo
                            La reforma de un Trident 80:
                            www.trident-80.es.tl

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