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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

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6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

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10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Hundimiento

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  • #31
    Re: Hundimiento

    Por si os interesa pongo la traduccion al castellano. Se que ya ha aparecido la noticia pero no salia lo del vertido.

    "NUNCA MAIS"


    Alarma por el derrame de fuel cerca del puerto de Ibiza

    La mancha de combustible ya hace ocho kilómetros cuadrados · El barco hundido contenía 150 toneladas de hidrocarburos · El GOB lamenta la falta de recursos propios para hacer frente al incidente
    El hundimiento del barco Don Pedro de la naviera Iscomar hoy a las 5.00 a una milla y media del puerto de Ibiza ha causado un escape de combustible que, fuentes de salvamento marítimo, dicen que ya ha hecho una mancha de fuel de ocho kilómetros cuadrados. El barco, que está a treinta metros de profundidad, iba cargado con ciento cincuenta toneladas de hidrocarburos. Barcos de salvamento marítimo y personal especializado en la limpieza de aguas contaminadas trabajan para controlar el escape.

    Está previsto que a la noche llegue un barco con camiones cargados con material de contención y de limpieza. Hoy por hoy, la situación marítima y meteorológica es estable, pero la aparición de corrientes marítimas podría dificultar las tareas. Sea como sea, el accidente no ha afectado paso al tráfico marítimo en el puerto de Ibiza, que permanece abierta.

    El hundimiento

    La embarcación ha naufragado al topar con unos islotes, nombrados los Dados, situados a una milla del puerto de Ibiza. El accidente ha pasado porque el barco, que tenía que ir a Valencia, ha salido en dirección a Palma; cuando ha hecho las maniobras para rectificar el rumbo ha topado con los islotes y, al cabo de media hora, ya se había hundido. Un helicóptero y un fuselaje de salvamento marítimo han rescatado sanos y salvos a los veinte tripulantes del barco antes de que se hundiera.

    El Don Pedro sustituía en esta ruta de Iscomar el transbordador 'Carmen del Mar', inmovilizado en el puerto de Dénia por falta de seguridad y de higiene desde el 2 de julio.

    Comentario


    • #32
      Re: Hundimiento

      Originalmente publicado por Matabele Ver Mensaje
      No sé ... por aquí se comenta que quizás no haya sido un suceso tan fortuito, teniendo en cuenta que el barco estaba amortizado unas 300.000 veces
      Mandarlo al fondo con 150 T de combustible ...

      Solo a un enfermo se le puede ocurrir pensar en eso ...

      No seamos fantasmas

      Salud
      Otro mundo es posible ... HAGÁMOSLO !!!

      Comentario


      • #33
        Re: Hundimiento

        Ventarrón; lo han pensado y ha pasado antes, y con mucha más carga:



        Las 150 Tm del combustible de uso del RO-RO (que no es el denso chapapote del prestige, es mucho más ligero), aunque saliesen todas no deja de ser poquita cosa, baja mucha más mierda diariamente por los ríos españoles, no hay que alarmarse tanto.

        Comentario


        • #34
          Re: Hundimiento

          Y van dos en breve tiempo : primero Carmen del Mar y ahora Don Pedro. Pregunta ¿ de quién es esta naviera ? Desde luego tiene que ser alguien con mucho poder porque dejar navegar estas momias por nuestros mares " manda guevos " . Los de la DGMM se pasan el día poniendonos problemas a los de la naútica de recreo y sin embargo dejan navegar a estos buques . Bajo mi punto de vista , tiene que ser un problema de falta de gobierno porque no imagino que un capitan a los 10 minutos de dejar el puerto se distraiga y se meta en uno de los islotes que hay en la salida de Ibiza . Eso no paso ni a los tractoristas que navegan a 40 nudos rumbo a Ibiza Formentera buscando un buen fondeo . Asi que descartado el error humano me inclino por el fallo mecánico . De lo contrario seria imperndonable para el cápitan . Con el tiempo sabremos als razones . Solo espero que no haya vertidos y nos j..... las vacaciones a los que navegamos por las Pitiusas .
          " Navega más y vivirás más ". " Disfruta hoy. Es más tarde de lo que piensas ".

          Comentario


          • #35
            Re: Hundimiento

            Saludos Cofardes! Si me permitis y con todo el respeto del mundo creo que lo prudente en estos casos es no aventurarse a realizar juicios de valor sin tener datos reales.

            Por cercania con otro sector del que soy gran aficionado, siempre que en aviación hay algún accidente es asombroso como se especula y que poca gente (especialmente medios de comunicación) hacen seguimiento de las investigaciones a posteriori. En general y por experiencia (y en la medida de que pueda ser trasladable) suele darse los siguientes factores

            1.-Hay que diferenciar de la causa directa del fatal desenlace de las causas que no lo produjeron pero que contribuyeron al mismo
            2.-Generalmente se tiende a pensar en que hay factor claro y único que causa el siniestro, la realidad es que suele ser un cumulo de circunstancias
            3.-Siempre se suele achacar a la antiguedad o "posible" incopetencia de la compañía o capitan o piloto en cuestión. Muchas veces se demuestra que no ha sido el caso. Generalmente es erroneo relacionar antiguedad y probabilidad de fallo, mas correcto sería hacerlo entre adecuado mantenimiento y posible fallo.
            4.-En este caso y siendo un absoluto desconocedor del tema (solo me he informado por esta magnífica taberna) no encuentro relación entre el caso de Denia y este desgraciado accidente (no se si me perdí algo?)
            5.-Lo facil es hacer "sangre" de la empresa en cuestión. Habría que analizar cuantos años lleva Iscomar, cuantos incidentes/accidentes ha tenido/tripulación, horas de navegación....etc.
            6.-Tendemos a pensar que las inspecciones de las autoridades son suficientes para garantizar la seguridad, sin embargo estas suelen realizarse para comprobar que se siguen correctamente los protocolos fijados y no si los equipos en cuestión funcionan o no

            En fin perdón por el rollo pero me parece que como aficionados a la naútica debemos intentar analizar el tema con cierta "frialdad" Saludos. Coronadobx

            Comentario


            • #36
              Re: Hundimiento

              CORONADOBX

              Tienes toda la razón en lo que manifiestas, yo opino igual
              PATO II
              Y tampoco hubo ni habrá nunca puerto sin taberna, ni taberna sin secretos.(Fernando López-Mirones)

              Comentario


              • #37
                Re: Hundimiento

                Yo soy de Ibiza,y vivo aquí,además también buceo,lo primero que he pensado es...que bién,ya tenemos pecio .Acabo de ver las imágenes por la tele,es un desastre absoluto,los vientos predominantes son de Levante,esa mancha se dirigirá directamente hacia la reserva marina,es un absoluto desastre,no ya turístico,ecológico.
                he leido por ahí arriba a alguien diciendo que esa bocana está mal señalizada....puede ser,pero también acaban de confirmar que ha sido un fallo humano,y esa roca,el Dau Gran,magnífica inmersión por cierto,tiene en todo lo alto un farito rojo con 2 bolas negras en lo alto,todos vosotros sabeis lo que siginifica eso,y un capitán de la marina mercante seguro que también lo sabe,es para llorar.
                Por otro lado es cierto,esa naviera es lamentable,yo he viajado 2 veces en el Carmen del Mar,es un barco repúbloca bananera

                Comentario


                • #38
                  Re: Hundimiento

                  Sinceramente

                  No me cabe en la cabeza que se den con el Dado por error humano. No son pequeños como para no verlos, sobresalen del agua bastantes metros, llevan ahí toda la vida, están señalizados.




                  Es el problema de siempre, hay profesiones que tienen niveles de responsabilidad que dan miedo.

                  Que desastre.

                  Comentario


                  • #39
                    Re: Hundimiento

                    Originalmente publicado por OOW Ver Mensaje
                    Ventarrón; lo han pensado y ha pasado antes, y con mucha más carga:



                    Las 150 Tm del combustible de uso del RO-RO (que no es el denso chapapote del prestige, es mucho más ligero), aunque saliesen todas no deja de ser poquita cosa, baja mucha más mierda diariamente por los ríos españoles, no hay que alarmarse tanto.


                    Interesante web, directa a favoritos
                    www.tumbao.es
                    en Twitter: @Tumbao_Sailing
                    en Facebook: Tumbao Equipo de Regatas

                    Comentario


                    • #40
                      Re: Hundimiento

                      Una ronda para todos para olvidar las penas...


                      ¡¡¡ Menudo desastre...!!!

                      Está la playa de Talamanca,a una milla aprox del hundimiento, plagada de fuel. El Club Nautico de Ibiza que está al final del puerto estaba lleno. Mi barquito tiene en la linea de flotación una banda negra de un palmo de ancho.
                      Como el viento cambie no quiero ni pensar lo que pasará con Playa Den Bossa e incluso Es Freus . En fin vamos preparandonos...

                      Comentario


                      • #41
                        Re: Hundimiento

                        Parece mentira que despues de años haciendo esa misma ruta bastantes veces al mes, vayan a dan contra un pedrusco que tendrán bien señalado en sus cartas y sobre el que no cabe decir que no estan sobre aviso.

                        Pero es lo que digo, aparte de que las tripulaciones las forman 4 matados sin experiencia ni formación, asi les pueden pagar 4 chavos, es que cuando salen del puerto ya van en plan automático y nadie en el puente. Cosa observable para cualquiera que navegue de noche y vea como se desenvuelve el tráfico.

                        Comentario


                        • #42
                          Re: Hundimiento

                          Parece mentira que las autoridades permitan que pasen estos sucesos.
                          Primero les inmobilizan un barco por deficiencias de seguridad e higiene y ahora el Patricia que es el barco sustituto se hunde, pero bueno que flota tiene esta naviera y como se le permite jugar con la vida y el ecosistema?

                          Comentario


                          • #43
                            Re: Hundimiento

                            El año pasado en la costa sur de Menorca se hundio una pequeña lancha con un depósito de 250 litros. El combustible, en contacto con el agua y sometido a la acción del sol se convirtió en grumos negros alquitranosos que formaban manchas más o menos densas de CHAPAPOTE. Lo denunciamos a la policía y al SEPRONA pero no se llego a ninguna investigación seria.
                            Esa lancha contamino durante varios días unas cinco millas de costa. No te digo lo que pueden hacer 150 TM.
                            Lo que me da rabia es que ya ha empezado la partida de ajedrez en la que los políticos esconden la verdadera magnitud del desastre y buscan nombres alternativos para el chapapote porque no quieren que se relacione la incompetencia e inseguridad de este vertido con los de otros más famosos.
                            Buen viento,
                            "No has ganado la regata si para ganarla has perdido el respeto de tus competidores"
                            Paul Elvstrom

                            http://vivelmarenfornells.blogspot.com.es/
                            http://mimesadelbar.blogspot.com/
                            http://tacticaregatasclub.blogspot.com.es/

                            Comentario


                            • #44
                              Re: Hundimiento

                              Originalmente publicado por emili45 Ver Mensaje
                              Pero es lo que digo, aparte de que las tripulaciones las forman 4 matados sin experiencia ni formación, asi les pueden pagar 4 chavos, es que cuando salen del puerto ya van en plan automático y nadie en el puente. Cosa observable para cualquiera que navegue de noche y vea como se desenvuelve el tráfico.

                              Como piloto de la MM, me sabe muy mal ese ataque tan bajo a mi profesión, en ningun caso es verdad ni lo de la formación, ni lo de los 4 chavos ni lo de nadie en el puente; el puente del barco esta formado aparte de por capitán por uno, dos o tres oficiales de la marina mercante más que cubren siempre las 24 horas del día; lo de la experiencia y la formación; aquí en españa por lo menos, carrera universitaria más 12 meses/24 horas completas de practicas antes de ocupar la guardia del puente de un mercante y 3 años más de oficial de puente para acceder al título de capitán; lo de los 4 chavos hay algo de cierto en ello, sobretodo en las tripulaciones asiáticas (aunque hay capitanes filipinos que cobran más que los presidentes o primeros ministros de su país), en mi caso, gano más o menos el doble que mis amigos que estudiaron otra carrera; en este caso la bandera era española y la tripulación mayoritariamente también y aunque la compañía paga bastante mal los sueldos de los oficiales deben superar la media de una titulación técnica; los del capitán y jefe mucho más.

                              Hasta que no se sepa que ha pasado, un poco de calma.

                              Comentario


                              • #45
                                Re: Hundimiento

                                No te hagas mala sangre OOW compañero...es inutil

                                Comentario

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