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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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el spi hasta que viento real en solitario

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  • #46
    Re: el spi hasta que viento real en solitario

    Los pasos son:
    - Tiro la driza al mar con los nudos para que oponga resistencia.
    - Suelto la braza. Tengo el tangón bastante más grande que la J (4m por 3,6) con lo que no me da para disparar la braza.
    - Empiezo a recoger tirando de la escota, tirando del pujamen para unir los puños, mientras que abro el stopper de la driza, y debido a la resistencia del agua con la driza, la vela baja de una manera controlada.

    Comentario


    • #47
      Re: el spi hasta que viento real en solitario

      Capitan 5: Me aclaras un poco el concepto de driza VA E VEN de los Franceses, Gracias
      Quien no tenga que hacer ,arme navio o tome mujer
      EB2288

      Comentario


      • #48
        Re: el spi hasta que viento real en solitario

        Originalmente publicado por Galletas Ver Mensaje
        Los pasos son:
        - Tiro la driza al mar con los nudos para que oponga resistencia.
        - Suelto la braza. Tengo el tangón bastante más grande que la J (4m por 3,6) con lo que no me da para disparar la braza.
        - Empiezo a recoger tirando de la escota, tirando del pujamen para unir los puños, mientras que abro el stopper de la driza, y debido a la resistencia del agua con la driza, la vela baja de una manera controlada.

        Ahora te entiendo!!!!!! Muy ingenioso

        Tal como lo planteas, el tangón estará tocando/golpeando el stay ¿No?

        ¿Se podría lanzar también la braza (mucho más larga de lo habitual) con sus 2 nudos al agua, No?


        Iñaki

        Comentario


        • #49
          Re: el spi hasta que viento real en solitario

          Originalmente publicado por Iñaki/Sinvergüen Ver Mensaje
          ...
          ¿Se podría lanzar también la braza (mucho más larga de lo habitual) con sus 2 nudos al agua, No?
          ...
          Una braza o una escota de spi NUNCA deben llevar un nudo!
          Buena proa!

          Comentario


          • #50
            Re: el spi hasta que viento real en solitario

            Originalmente publicado por Atnem Ver Mensaje
            Una braza o una escota de spi NUNCA deben llevar un nudo!
            Pues eso.

            El tangón queda apoyado en el stay, pero tampoco creo que sea ningún problema. De todas maneras, en las zonas de contacto le he puesto unas tiras de antideslizante adhesivo para evitar el roce.

            Comentario


            • #51
              Re: el spi hasta que viento real en solitario

              Leiam bem e fixem aquilo que Atnem escreveu: nunca mas nunca nós nas braças ou escotas de balão!!!
              Há alturas em que há que deixar correr toda e quando digo toda, é toda a braça e se tiver um nó, podem ter um problema sério!
              Eu com tripulação menos experiente ou com muito vento gosto de disparar o mosquetão da braça ( um homem de altura normal chega_lhe bem, no meu barco, sem ter que fazer muita ginástica)
              "ESTA É A MARGEM DO AZUL,
              NENHUM OUTRO LIMITE RECONHEÇO AO SANGUE."
              A.Martins

              Comentario


              • #52
                Re: el spi hasta que viento real en solitario

                Originalmente publicado por compay Ver Mensaje
                Capitan 5: Me aclaras un poco el concepto de driza VA E VEN de los Franceses, Gracias
                Compay,
                El calcetin lleva una driza "sin fin" que los franceses llaman de "va et vient", que es la que sirve para desenfundar o enfundar el spi en el calcetin. Puede ir por fuera o por dentro -según como este diseñado el calcetin-, y se suele liar porque al izar o arriar, sino tienes presente que esa driza es la que manda, para enfundar o desenfundar, puede ser que no funcione debidamente.
                Te recomiendo el último número de Voilesetvoiliers., donde explican muy bien la maniobra de izado y arriado del spi con calcetin (chaussette)en solitario. Ellos definen 6 movimientos:
                1) Colocarse a un largo, Enrollar el genova, Sacar el calcetin del saco sobre la cubierta de proa y amarrarlo. Pasar la escota y la braza debidamente: los cruceristas no llevamos más que dos escotas, una de las cuales hará de braza, y esta es la que tiene que pasar por proa del stay, en este caso ambas tienen que tener un nudo el final del cote para que al desenfundar no se nos pasen (es la cruz del solitario), solo cuando ya este portando desaremos esos nudos. Engatillar la driza sobre la cabeza del calcetin.
                2) Controlar: "aclarar" el calcetin en cubierta eligiendo la banda de visualización para assegurar que subira bien, desenrollar bien la driza de "va et vient" verificando que no tenga nudos, y empezar a izar para comprobar de que lado hay que tirar de esa driza.
                3) Izar el calcetin, manteniendo la base en cubierta (yo la trinco para que no me vuele),.
                4) Liberar el spi de su calcetin tirando de la driza y una vez el calcetin arriba y la vela portando, trincar la driza de "va et vient" en el candelero a proa para que no se enrede en el palo y asi tenenrla a mano para bajar el calcetin.
                5) Reglar: Meter el tangon en la braza y reglar su altura de palo. Ya podemos ir a la bañera donde se supone que tenemos reenviada contra de tangon, y podemos reglar escota y braza DESHACIENDO LOS NUDOS DE TOPE (como dicen Atnem y Margemo).
                6) Para arriar, amollar bien la escota y enfundar el spi en el calcetin tirando de la famosa driza.Una vez esta dedidamente trincada podemos arriar la vela desmontando tangon y resto de maniobra. Solo después desenrrollaremos genova, al menos hasta que no tengamos un dominio claro de esta maniobra, que requiere su técnica, diferente a la del arriado sin calcetin.
                Cuando ya dominas todo esto, ponte a calcular vientos máximos.

                Comentario


                • #53
                  Re: el spi hasta que viento real en solitario

                  Originalmente publicado por Atnem Ver Mensaje
                  Una braza o una escota de spi NUNCA deben llevar un nudo!

                  ¡¡¡Muy lógico y prudente!!!
                  ¡¡¡Muchas Gracias por rermarcarlo!!!

                  Iñaki

                  Comentario


                  • #54
                    Re: el spi hasta que viento real en solitario

                    Lo del calcetin es algo que en teoria facilita la maniobra muchisimo y en la practica mucha gente habla bien de él, pero yo he visto situaciones con viento fuerte que han resultado algo comprometidas con este sistema. No puedo opinar del tema porque yo no lo uso pero sí os quiero comentar que para izar el espí con viento fuerte un sistema de gran ayuda y barato es enlanarlo.

                    Comentario


                    • #55
                      Re: el spi hasta que viento real en solitario

                      Eu uso um "calcetin" com um spi assimetrico em cruzeiro com ventos leves ou médios mas não me convence muito!
                      O sistema, como diz Bardayu, melhor para subir o spi com vento é rafiá-lo ( enlanar-lo??)com pequenos fios, frágeis de là ou gomas de escritório (oficina).
                      Um balde (cubo) sem fundo colocar as gomas à volta do balde e passar o spi por dentro do balde enquanto se vão largando as gomas de metro a metro...
                      O spi sobe como uma tripa e quando abre as gomas rompem e tudo pronto(listo)...
                      Já o fiz várias vezes com spis grandes.
                      Dá uma boa foto))
                      "ESTA É A MARGEM DO AZUL,
                      NENHUM OUTRO LIMITE RECONHEÇO AO SANGUE."
                      A.Martins

                      Comentario


                      • #56
                        Re: el spi hasta que viento real en solitario

                        pues para mi no hay color, con el calcetin es mucho mas facil, y mas aun en solitario, que es lo que preguntan aqui. el problema es si el calcetin se engancha arriba, que a veces pasa. pero si te funciona bien arrias en cuestion de segundos. otra cosa que he probado es el gennaker enrollable, maxima comodidad. ademas si sube el viento pero piensas que va a bajar en breve lo puedes dejar enrollado sin bajarlo que no estorba nada, la unica pega de enrolladores y calcetines es que abultan mucho

                        Comentario


                        • #57
                          Re: el spi hasta que viento real en solitario

                          Originalmente publicado por compay Ver Mensaje
                          Buenos dias y de todo para todos, despues de leer mucho me he empeñado en que de este año no pasa y tengo que dominar a la bestia (SPI), todas mis navegaciones me las planteo como si fuera solo que es como mejor se aprende:
                          situacion Spi con calcetin ,60 metros, barco de 9 metros quiero que me orienteis , teniendo en cuenta que no tengo mucha práctica con la vela en dos cuestiones:

                          viento real máximo al que se debe de quitar la bestia en las siguientes situaciones :
                          con ola no mas de 2 metros : A) al 90 , B)al 120, C) al 180
                          sin ola de 0 a 1 metros : A) al 90 B)al 120 C) al 180.

                          Insisto para no liarnos las indicaciones debes ser siempre referidas a viento REAL.

                          Capichi?
                          por si te sirve de referencia, para un barco de 36 pies, jeanneau recomienda las siguientes configuraciones vélicas que te adjunto. Como veras, a partir de fuerza 4 que son 16 nudos.....Claro que siempre podemos ir a ver "quien la tiene más larga"....
                          Archivos Adjuntos

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                          • #58
                            Re: el spi hasta que viento real en solitario

                            Pues que quieres que te diga, estos de Jeanneau me parecen "un poco" conservadores.
                            Con 20kn de real, de aparente en mi barco, crucerote de 34 pies, y al largo, es de unos 12-14kn. Puedo llevar el spi sólo sin ningún problema. Y no es que digan que no se use el spi, sino que lleves el génova enrollado.
                            Recuerdo la bajada de estreno del barco por A Costa da Morte con norte de 18-20kn, con ola de aleta y tomando cervecitas, incluso con el piloto puesto en varias ocasiones.
                            Sigo pensando que se debe empezar por los 10-15kn, y a partir de ahí, en función de experiencia y ganas (que hay que reconocer que a veces montar el spi da pereza) ir subiendo. La maniobra complicada siempre es la trasluchada, con lo que incluso puedes darlo con viento por una amura y arriarlo antes de trasluchar para evitar problemas.

                            Comentario


                            • #59
                              Re: el spi hasta que viento real en solitario

                              Originalmente publicado por capitan5 Ver Mensaje
                              por si te sirve de referencia, para un barco de 36 pies, jeanneau recomienda las siguientes configuraciones vélicas que te adjunto. Como veras, a partir de fuerza 4 que son 16 nudos.....Claro que siempre podemos ir a ver "quien la tiene más larga"....
                              muy buen documento...

                              es que a veces en España parece que se menosprecia la fuerza del viento...

                              en Europa (quiero decir, en aquellos paises que son referentes para nosotros en temas nauticos... Francia, UK, etc) con F5 ya recomiendan muuuucha prudencia, y con F6 a puerto...

                              y de alguna manera es lo que indica ese documento...

                              Eso sin menospreciar que haya cofrades que lleven el espi con 30 nudos yendo "A2"... hay gente que sabe mucho de esto y llevan toda la vida navegando y son capaces de aguantar el espi arriba con F7 con seguridad (con sus dosis de riesgo, claro)

                              pero el navegante medio, el del monton, debe saber valorar que 25 nudos, con el espi arriba, es jugarse, como minimo, la integridad del barco, y sobre todo sufrir mas que disfrutar, que es de lo que se trata: disfrutar

                              Comentario


                              • #60
                                Re: el spi hasta que viento real en solitario

                                Originalmente publicado por Keith11 Ver Mensaje
                                Eso sin menospreciar que haya cofrades que lleven el espi con 30 nudos yendo "A2"... hay gente que sabe mucho de esto y llevan toda la vida navegando y son capaces de aguantar el espi arriba con F7 con seguridad (con sus dosis de riesgo, claro)
                                No hay que confundir regata con crucero. Yo desde luego de paseo con más de 24-25 y racheado ni me lo planteo, pero con un viento franco de 20kn, en un barco de cierto porte no tiene ningún problema, y la primera vez que me he subido a un velero fue en el 2003, y fue para hacerlo en un McGregor, por lo que no llevo toda la vida navegando ni mucho menos.
                                E insisto, lo difícil no es ni izarlo ni arriarlo si lo haces en el rumbo adecuado y con un buen piloto; lo que da más problemas es trasluchar o intentar cerrar rumbo, que es lo que complica la maniobra.

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