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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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oceanis 411

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  • Vela oceanis 411

    Hola tengo un Endurance 35 a la venta y parece que va por buen camino, voy a cambiar de barco y me gusta el Oceánis 411 me podéis hablar de el.
    Saludos Navegante45

  • #2
    Re: oceanis 411

    Originalmente publicado por navegante45 Ver Mensaje
    Hola tengo un Endurance 35 a la venta y parece que va por buen camino, voy a cambiar de barco y me gusta el Oceánis 411 me podéis hablar de el.
    Saludos Navegante45
    Pues no te deshagas de el, es mucho mejor barco que el 411
    Cedemont

    El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

    Comentario


    • #3
      Re: oceanis 411

      Cuando compramos mi actual barco el 411 estaba en producción y dudamos entre uno u otro. Ahora no tengo duda de que acertamos. Por el mismo o menos dinero hay Bavarias y Janneaus de la misma época que me gustan más.

      El mercado está por los suelos, así que busca que hay muchas cosas intersantes. Y entiendo poerfectamente que quieras deshacerte del 35. Es muy duro, en todos los sentidos.

      Comentario


      • #4
        Re: oceanis 411

        Me sumo a la pregunta. Yo también tengo uno a la vista y me gustaría recibir opiniones.

        Cofrade Butxeta, podrías argumentar/documentar el por qué de tu opinión?

        Algún otro cofrade que lo haya navegado y nos pueda ilustrar?

        Comentario


        • #5
          Re: oceanis 411

          (copi pegui del hilo repetido...)

          Creo que ya se ha hablado de él en la Taberna, pero te doy mis impresiones (tuve un Oceanis 400 y luego un 411). Así a bote pronto,

          - Muy cómodo, especialmente la versión de 3 cabinas / 2 baños con el baño a proa de la cabina de proa , no sé por qué ya no se usa esta distribución. A mi me gusta mucho más que la que tiene el 423 que le sustituyó. Amplio y bien distribuido

          - Buena calidad de construcción.

          - Es un crucero y no de los más rápidos, es decir, que necesita viento (al menos 10 nudos) para empezar a moverse. Pero desde luego más rápido que tu bonito Endurance, en el que he tenido la suerte de navegar tambíén

          Pregunta lo que quieras, que si lo sé te contesto.

          Mario.

          Comentario


          • #6
            Re: oceanis 411

            Pues el barco en cuestion es todo fachada, fueron renovados por nuevas series despues de los problemas de estabilidad que dieron, por lo demas es un gran apartamento
            SALUT
            Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

            Comentario


            • #7
              Re: oceanis 411

              No es un barco que navegue especialmente bien. Estoy harto de encontrarme con ese modelo a vela y pasarlo sin problemas. Incluso a los que llevan mayor de sables. Es un modelo algo lento. Sin ir a barcos regateros, hay barcos que andan mejor. Ademas no me gusta la distribución de la cubierta y me disgusta especialmente su proa. Resumiendo, no me gusta especialmente. Puestos a comprar un barco de esa edad elegiría antes un Bavaria 40, un Sun Odissey 40 un Hanse 411 (gran barco) o un Dufour 40 versión de palo corto, que el de palo largo es cañero.

              Dicho esto, los oceanis son espectaculares por dentro, y buenos cruceros. Así que no quiero decir que sea un mal barco. Solo que no es el que yo miraría en ese tramo del mercado.

              Comentario


              • #8
                Re: oceanis 411

                Pues puestos a cambiar hazlo por algo que valga la pena, he navegado en los dos y les he rascado las tripas a los dos, yo no hacia ese cambio ni loco, ahora aconsejarte por cual cambiaria se convierte en un debate esteril, pero si que tendrias que apuntar bastante alto, dese luego olvidate de las marcas que te han comentado

                http://www.************.blogspot.com/

                Comentario


                • #9
                  Re: oceanis 411

                  Originalmente publicado por NEFTA Ver Mensaje
                  Pues el barco en cuestion es todo fachada, fueron renovados por nuevas series despues de los problemas de estabilidad que dieron, por lo demas es un gran apartamento
                  SALUT
                  ¡Vaya por Dios! y yo sin darme cuenta del problema de estabilidad. Por cierto al astillero debió de pasarle lo mismo que a mí y por eso consiguió que el 411 fuese uno de los benneteau mas vendido de la historia de la empresa.



                  Es un barco algo lento con ventolinas, pero de buen andar y estable con vientos frescos. Si puedes elige el de orza larga.
                  La habilitación y disposición general de lo mejor en esas esloras

                  Comentario


                  • #10
                    Re: oceanis 411

                    Originalmente publicado por Calixto Ver Mensaje
                    ¡Vaya por Dios! y yo sin darme cuenta del problema de estabilidad. Por cierto al astillero debió de pasarle lo mismo que a mí y por eso consiguió que el 411 fuese uno de los benneteau mas vendido de la historia de la empresa.



                    Es un barco algo lento con ventolinas, pero de buen andar y estable con vientos frescos. Si puedes elige el de orza larga.
                    La habilitación y disposición general de lo mejor en esas esloras
                    Si indagas un poquito te enteraras y sin ir muy lejos mira su estix... es de 37 y recordemos que tendrian que tener como minimo el mismo que la eslora del casco en pies y a este le faltan cuatro puntos
                    SUERTE
                    Editado por última vez por NEFTA; 10/10/2011, 22:08:51.
                    Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

                    Comentario


                    • #11
                      Re: oceanis 411

                      Tuve al lado un amigo con un Beneteau 411 Cliper del 2001 que cuando se lo vendió comentaba que que le faltaba lastre pues decía que deben tener un mínimo de 35% aprox. respecto al desplazamiento. Y creo que este dato no contemplado en el STIX es muy importante en cruceros.
                      Por dentro están muy coquetos pero en el mar ...

                      Así pues prefiero sin lugar a dudas un Jeanneau o el Bavaria 40 del 2001/2 (que es 41) y que los que hay en el mercado te demuestran su solidez al cabo de años.

                      Comentario


                      • #12
                        Re: oceanis 411

                        Originalmente publicado por Ventotene Ver Mensaje
                        Tuve al lado un amigo con un Beneteau 411 Cliper del 2001 que cuando se lo vendió comentaba que que le faltaba lastre pues decía que deben tener un mínimo de 35% aprox. respecto al desplazamiento. Y creo que este dato no contemplado en el STIX es muy importante en cruceros.
                        Por dentro están muy coquetos pero en el mar ...

                        Así pues prefiero sin lugar a dudas un Jeanneau o el Bavaria 40 del 2001/2 (que es 41) y que los que hay en el mercado te demuestran su solidez al cabo de años.
                        Quien te ha dicho que ese dato no esta contemplado en el STIX??? La fuerza de los pares adrizantes dependen directamente del peso en la orza.

                        Efectivamente y como dice Nefta, su STIX es 37, pero si nos vamos al Endurance 35, se puede ir perfectamente a 44-45, por tanto es una sonora idiotez cambiar de barco, no hay color, casco de 5 cm contra casco a veces de solo 1.5 cm por no decir del comportamiento con mal tiempo. Realmente es que este es un caso muy facil. El velero que va rapido con brisa es una batidora con mal tiempo y el que va lento es una delicia con mar dura

                        Editado por última vez por Cedemont; 11/10/2011, 09:56:02.
                        Cedemont

                        El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

                        Comentario


                        • #13
                          Re: oceanis 411

                          Originalmente publicado por Cedemont Ver Mensaje
                          Quien te ha dicho que ese dato no esta contemplado en el STIX??? Los GZ dependen directamente del peso en la orza y por tanto su fuerza en tonelametros.
                          Buenos días,

                          Yo no voy a entrar en el asunto del STIX (que me trae al fresco) pero sí voy a pedirte que, por favor, no le demos patadas a la Física, que en el afamado hilo del STIX las hubo por toneladas (métricas, no Morson). A ver, GZ es una DISTANCIA y no "tiene fuerza". Por otro lado, NINGUNA fuerza se puede medir en tonelámetros, unidad curiosa esta, por cierto, que NO existe en la Física aunque los marinos se empeñen, que le vamos a hacer, pero esto es sólo una curiosidad sin importancia pues todos sabemos que se refieren a la unidad de MOMENTO (de una fuerza o de un par de fuerzas) cuyo nombre sería toneladas x metro (y mucho más apropiadamente newton x metro). Otra cosa es el momento adrizante, pero no confundamos las cosas y si pretendemos discutir técnicamente mantengamos el absoluto rigor del lenguaje de la Física (si, lo siento, no hay nada detrás de toda esa discusión más que un poquito de Física elemental) porque de lo contrario la discusión se vuelve un diálogo de besugos, como ya pasó en el famoso hilo del STIX.

                          Saludos mañaneros,
                          Tropelio
                          Editado por última vez por Invitado; 11/10/2011, 08:49:08. Razón: Arreglar alguna cosilla que otra

                          Comentario


                          • #14
                            Re: oceanis 411

                            Originalmente publicado por Tropelio Ver Mensaje
                            Buenos días,

                            Yo no voy a entrar en el asunto del STIX (que me trae al fresco) pero sí voy a pedirte que, por favor, no le demos patadas a la Física, que en el afamado hilo del STIX las hubo por toneladas (métricas, no Morson). A ver, GZ es una DISTANCIA y no "tiene fuerza". Por otro lado, NINGUNA fuerza se puede medir en tonelámetros, unidad curiosa esta, por cierto, que NO existe en la Física aunque los marinos se empeñen, que le vamos a hacer, pero esto es sólo una curiosidad sin importancia pues todos sabemos que se refieren a la unidad de MOMENTO (de una fuerza o de un par de fuerzas) cuyo nombre sería toneladas x metro (y mucho más apropiadamente newton x metro). Otra cosa es el momento adrizante, pero no confundamos las cosas y si pretendemos discutir técnicamente mantengamos el absoluto rigor del lenguaje de la Física (si, lo siento, no hay nada detrás de toda esa discusión más que un poquito de Física elemental) porque de lo contrario la discusión se vuelve un diálogo de besugos, como ya pasó en el famoso hilo del STIX.

                            Saludos mañaneros,
                            Tropelio
                            Te gusta mas como lo he puesto ahora? Creo queda contestado que el STIX si tiene en cuenta el peso del lastre y su proporcion aunque no directamente si indirectamente

                            Cedemont

                            El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

                            Comentario


                            • #15
                              Re: oceanis 411

                              Originalmente publicado por Cedemont Ver Mensaje
                              Quien te ha dicho que ese dato no esta contemplado en el STIX??? La fuerza de los pares adrizantes dependen directamente del peso en la orza.

                              Efectivamente y como dice Nefta, su STIX es 37, pero si nos vamos al Endurance 35, se puede ir perfectamente a 44-45, por tanto es una sonora idiotez cambiar de barco, no hay color, casco de 5 cm contra casco a veces de solo 1.5 cm por no decir del comportamiento con mal tiempo. Realmente es que este es un caso muy facil. El velero que va rapido con brisa es una batidora con mal tiempo y el que va lento es una delicia con mar dura

                              Vamos, que no todo en esta vida es el STIX... Antes de dar unas respuestas tan categóricas yo preguntaría, al menos, que plan de navegación tiene. Si va a navegar por el Cantábrico a Atlántico, a lo mejor te acepto el Endurance... Si va a ser mayoritariamente el Med en verano, no lo quiero ni loco. No se trata de 'ir mas lento' como dices sino de poder navegar o no los dias de poco viento. y eso que coincido con los demás cofrades que es un barco un poco perezoso.

                              Mario.

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