Consejo sobre mejor barco para charter

[veleronagi]

Re: Consejo sobre mejor barco para charter

sin duda deberias ponerte en contacto con enrique el cofrade velero simbad

[FLINT]

Re: Consejo sobre mejor barco para charter

No sé como están por tu zona los amarres de 15 - 16 metros, por aquí el coste de amarre anual se te comería todo el negocio... hay que ir a lo normal, yo tengo muy claro que el "oceanis 40" es lo único que se puede hacer mínimamente rentable (y eso ya lo veo muy difícil), si la cosa no sale bién y tienes que vender un 15 metros... uff!!!
Y sin hablar de mantenimiento, etc... informate mucho, mucho, mucho...

[Velero Simbad]

Re: Consejo sobre mejor barco para charter

Hola Nagui, gracias, ya que me citas intervendre, no lo habia hecho porque ese tipo de charter y en Canarias no lo conozco y no me gusta hablar de lo que no conoxco por propia experiencia, pero algun consejo general si que me atrevo:

Rory, si quieres establecerte en Valencia lo tienes hecho, yo estoy intentando dejarlo, al margen, compra un barco que tenga facil salida, tanto si es porque fracasas como por si te va bien, pasa de los "trastos" olvidate del acero de Ibiza, de la goleta etc... compra un barco de fibra, polivalente y lo mas moderno posible, bañera con jupette, motor potente y en buenas condiciones etc.. vamos de los que has puesto se salva el Oceanis pero tiene muchos años, si vas a ir tu de patron lo de los años tiene un pase pero si lo vas a alquilar sin patron olvidate, barco con no mas de 4 años, menos tampoco por la prescripcion del 12%, entiendo que no tienes fondos suficientes para comprarlo nuevo, yo tuve algunos barcos que me sirvieron para todo y me dieron pocos problemas, Sun Magic 44, Sun Odyssey 42.2, Sun Odyssey 37.1, claro que ya tienen sus años, yo los compre con 4 y los tuve otros tantos, piensa en el mantenimiento, los barcos con años estan muy bien para los particulares, si se averia el dia 1 de Agosto solo pierden unos dias de vacaciones, a ti te puede suponer perder la temporada, ah, y a mi me encantan los trastos y ademas tengo uno pero para trabajar no he tenido mas remedio que comprar lo que no me compraria para mi uso particular,
www.simbadcruceros.com

http://************.blogspot.com/

[Puffin]

Re: Consejo sobre mejor barco para charter

Hola Rory, yo si pudiera compraría algo nuevo o seminuevo, no más de dos años y camarotes dobles si puede ser. Si lo patroneas tú mejor, ya que conocerás de qué flaquea el barco, lo que se rompe etc..El barco no deja de ser una máquina, si la tratas bien él te tratará bien. Si lo patronea el cliente pues barco nuevo y hacer un buen checking por si hay desperfectos. Lo peor (creo) el tema del amarre y el mantenimiento anual. A mi me gustan Beneteau y Bavaria 45 pies, cuestan una pasta ya lo sé... Te deseo suerte ojalá pudiera hacerlo yo... Ronda para todos...

[woqr]

Re: Consejo sobre mejor barco para charter

Sí, tienes razón sobre que es importante un plan de negocio y un buen canalde comercialización que, por cierto, ya lo tengo, a cambio de un porcentaje,claro.

.

Rory dejando a un lado el barco que ya te han dado muy buenos consejos (yo compraría barco nuevo, que te ahorras muchos impuestos y te puede salir por uno usado en peor estado), puedes indicarnos sin revelar obviamente nada que no debas, cual es básicamente el plan de negocio ?

Es decir se trata venderles el charter a hoteles ? agencias de viajes ? venta online ? amigos ? contactos ?

No voy a decirte como tienes que hacer tu negocio, pero la "fuente" comercial tiene que ser algo sólida, yo me olvidaría de "contactos" y "amigos", los cuales te servirán para un apaño, pero poco más.

gracias y disculpa mi indiscrección.

[frodo]

Re: Consejo sobre mejor barco para charter

quería intervenir por dos motivos: no se es ingenuo porque a uno le pique la curiosidad, el anuncio-timo está para eso, para generar la duda...

por otra parte desde mi absoluta ignorancia en tema de charter, es cierto que lo importante es vender el producto, y la goletilla, estando en buen estado "excita", pero un barco nuevo, de fibra, y moderno quizá más. El problema: el coste de barco, amarre y mantenimiento. hay una posibilidad: mira empresas del tipo rumbonorte.es

http://www.rumbonorte.es/gestion-de-charter.php

supongo que ya habrás sopesado la opción. yo conozco gente que lo ha hecho, y en la zona de baleares o valencia funciona francamente bien.

es mi pequeña aportación.

[rory]

Re: Consejo sobre mejor barco para charter

No sé como están por tu zona los amarres de 15 - 16 metros, por aquí el coste de amarre anual se te comería todo el negocio... hay que ir a lo normal, yo tengo muy claro que el "oceanis 40" es lo único que se puede hacer mínimamente rentable (y eso ya lo veo muy difícil), si la cosa no sale bién y tienes que vender un 15 metros... uff!!!
Y sin hablar de mantenimiento, etc... informate mucho, mucho, mucho...

Fundamental informarse y pensarlo dos, tres o más veces, como dices. El amarre no es tan caro como en Barna, pero para una eslora de 16 m ya supone una pasta cada mes.

Hola Nagui, gracias, ya que me citas intervendre, no lo habia hecho porque ese tipo de charter y en Canarias no lo conozco y no me gusta hablar de lo que no conoxco por propia experiencia, pero algun consejo general si que me atrevo:

Rory, si quieres establecerte en Valencia lo tienes hecho, yo estoy intentando dejarlo, al margen, compra un barco que tenga facil salida, tanto si es porque fracasas como por si te va bien, pasa de los "trastos" olvidate del acero de Ibiza, de la goleta etc... compra un barco de fibra, polivalente y lo mas moderno posible, bañera con jupette, motor potente y en buenas condiciones etc.. vamos de los que has puesto se salva el Oceanis pero tiene muchos años, si vas a ir tu de patron lo de los años tiene un pase pero si lo vas a alquilar sin patron olvidate, barco con no mas de 4 años, menos tampoco por la prescripcion del 12%, entiendo que no tienes fondos suficientes para comprarlo nuevo, yo tuve algunos barcos que me sirvieron para todo y me dieron pocos problemas, Sun Magic 44, Sun Odyssey 42.2, Sun Odyssey 37.1, claro que ya tienen sus años, yo los compre con 4 y los tuve otros tantos, piensa en el mantenimiento, los barcos con años estan muy bien para los particulares, si se averia el dia 1 de Agosto solo pierden unos dias de vacaciones, a ti te puede suponer perder la temporada, ah, y a mi me encantan los trastos y ademas tengo uno pero para trabajar no he tenido mas remedio que comprar lo que no me compraria para mi uso particular,
www.simbadcruceros.com

http://************.blogspot.com/

Es muy importante lo que cuentas y una joya tener tu experiencia de primera mano. Apunto todo lo que me dices.

Mi primera idea, cuando empecé a madurarla, era hacer excursiones de un día, para guiris, lo mismo que dice Antartic, lo pego:

Pero si piensas en un tipo de charter de día
a tomar el sol , bañito y una paella
o a observar ballenas ...
más alguna copa de noche mirando las estrellas...
etc...
o sea nada técnico en cuanto a navegación se refiere,
posiblemente yo en tu caso, iría a por la goleta....

La zona del norte de Lanzarote, en el archipiélago Chinijo, compuesto por islas e islotes volcánicos es un verdaddero paraíso, precioso y virgen, con unos fondos víregenes también. Esa es la zona que tengo pensada, con actividades a bordo de explicaciones, avistamiento de ballenas, buceo, etc.
Había pensado en la goleta porque es muy vistosa, invita a navegar en ella, los guiris se imaginan todo eso sobre los piratas, las islas con su arena blanca, el cofre del tesoro....


Si conoceis las islas Medas, creo que alli hacen algo parecido. Es algo original y para todos los públicos, aunque no sepas navegar, nada técnico, como dice Antartic.

Yo, para esa idea, veo mejor la goleta. Si es para charter de otro tipo, tienes razón Simbad que no es la adecuada. También tengo que pensar ¿qué tipo de charter me dará más dinero? ¿dirigido a guiris? Hay que tener en cuenta que en Canarias hay sol/buen tiempo todo el año y viento constante, ideal para esto.

Son muchas variables: si luego quiero darle el pase, mejor uno de 12 m que la goleta, que necesita dos marineros mínimo, que también tiene mayores gastos.

Simbad, si te parece te envío un privado. Gracias por el ofrecimiento, pero no tengo pensado irme a Valencia!

Mirad, este es El Corsario Negro (Corsari Negre), en el L'Estartit, que navega por las islas Medas. Barco pirata y a navegar como los antiguos piratas!! Esa es la idea: familias, niños, etc, disfrutando del entorno en un barco único. Ahora a hacer números, para saber qué es más rentable, si la goleta con 12 personas y 30 euros por cabeza cada día. O con un 12 m moderno haciendo charter alquilado una semana.

http://www.nautilus.es/multimedia/corsari

[rory]

Re: Consejo sobre mejor barco para charter

Hola Rory, yo si pudiera compraría algo nuevo o seminuevo, no más de dos años y camarotes dobles si puede ser. Si lo patroneas tú mejor, ya que conocerás de qué flaquea el barco, lo que se rompe etc..El barco no deja de ser una máquina, si la tratas bien él te tratará bien. Si lo patronea el cliente pues barco nuevo y hacer un buen checking por si hay desperfectos. Lo peor (creo) el tema del amarre y el mantenimiento anual. A mi me gustan Beneteau y Bavaria 45 pies, cuestan una pasta ya lo sé... Te deseo suerte ojalá pudiera hacerlo yo... Ronda para todos...

Muchas gracias colega!

El tema es que un 12m con camarotes dobles y nuevo.....buff...no hay pasta para tanto.

Rory dejando a un lado el barco que ya te han dado muy buenos consejos (yo compraría barco nuevo, que te ahorras muchos impuestos y te puede salir por uno usado en peor estado), puedes indicarnos sin revelar obviamente nada que no debas, cual es básicamente el plan de negocio ?

Es decir se trata venderles el charter a hoteles ? agencias de viajes ? venta online ? amigos ? contactos ?

No voy a decirte como tienes que hacer tu negocio, pero la "fuente" comercial tiene que ser algo sólida, yo me olvidaría de "contactos" y "amigos", los cuales te servirán para un apaño, pero poco más.

gracias y disculpa mi indiscrección.

Tranquilo, es obvio que tengo que explicar el máximo de detalles. Como ponía más arriba, la idea era ofrecer excursiones por las islitas de un día. Ofrecer actividades a bordo para familias, comer en el barco o fondear en alguna calita...
Entiendo lo que me dices y es verdad que si quiero tener el barco en movimiento desde el primer día, tengo que tener el canal comercial abierto desde antes.
En la isla hay una especie de mayorista que es el que ofrece, en sus múltiples oficinas situadas en los lugares estratégicos de turismo, toda clase de excursiones y actividades. Por ejemplo, hay una empresa que alquila quads, pues ellos te gestionan la contratación y publicidad y se llevan un porcentaje. Tienen de todo: alquiler de barcos para pesca de merlines, quads, paseos a caballo, etc. Ellos lo ofertan , pero las actividades las realiza cada empresa.
Lo de ofertarlo a los hoteles también es otra vía.

quería intervenir por dos motivos: no se es ingenuo porque a uno le pique la curiosidad, el anuncio-timo está para eso, para generar la duda...

por otra parte desde mi absoluta ignorancia en tema de charter, es cierto que lo importante es vender el producto, y la goletilla, estando en buen estado "excita", pero un barco nuevo, de fibra, y moderno quizá más. El problema: el coste de barco, amarre y mantenimiento. hay una posibilidad: mira empresas del tipo rumbonorte.es

http://www.rumbonorte.es/gestion-de-charter.php

supongo que ya habrás sopesado la opción. yo conozco gente que lo ha hecho, y en la zona de baleares o valencia funciona francamente bien.

es mi pequeña aportación.

Lo había pensado, pero no conocía esa empresa. Muchas gracias por el aporte.

Llamaré porque es otra vía, aunque lo que me preocupa es el desembolso inicial para comprar un barco nuevo y luego ver cómo te lo deja la empresa, si es cuidadosa...Esos barcos reciben mucha tralla.

[Velero Simbad]

Re: Consejo sobre mejor barco para charter

Una cosa muy importante para charter de dia y mas en Canarias, el tema legal ¿tienes titulo profesional? esto es vital
Para salidas de dia vale lo que dices, solo seria cuestion de ver numeros, que capacidad legal tiene el barco, desde luego en cualquier caso compra algo que puedas despachar hasta 12 en zona 4 , en mi 49 tengo un despacho por 12 mas 2 en zona 4, no los llevo nunca pero si sale y me apetece ahi esta

http://************.blogspot.com/

[rory]

Re: Consejo sobre mejor barco para charter

Una cosa muy importante para charter de dia y mas en Canarias, el tema legal ¿tienes titulo profesional? esto es vital
Para salidas de dia vale lo que dices, solo seria cuestion de ver numeros, que capacidad legal tiene el barco, desde luego en cualquier caso compra algo que puedas despachar hasta 12 en zona 4 , en mi 49 tengo un despacho por 12 mas 2 en zona 4, no los llevo nunca pero si sale y me apetece ahi esta

http://************.blogspot.com/

Te he enviado un privado. No tengo el título profesional y el barco está despachado para 12 en zona 4.

Venga, a ver qué sale de esto.

Una ronda marinerossssssss

[ENRICACION]

Re: Consejo sobre mejor barco para charter

Que un velerista puro te recomiende esto, me echarán los perros en el foro, pero te cuento.

El domingo que viene me examino del PPER, ante un previsible "reciclaje" motivado por la crisis.
Y he hecho un "serio" estudio de mercado que no puedo detallar ahora por extenso.
Pero te lo resumo en:

- La gente está tiesa. Con lo que precios, pues eso, a tirarlos.
- El tema vela en el fondo no les entusiasma. Los pocos que pueden acceder a pagar algo son muchos por la pijada, y una motora, sin duda, les da más cobertura.
- Los interiores de las motoras tienen enorme habitabilidad y comodidad, más que un velero
- Tienen dos motores y hélice de proa. Absoluta seguridad
- Bañera gigantesca con mesa de teca, cubo de latón con cava, en fin... la moñería
- Tú con uniforme o camisa con galones y gorra. No lo olvides
- Proa hecha solarium. Bebidas , picoteo, no sé qué.

AHÍ ES DONDE EL POCO NICHO DE MERCADO SE DEJAN LAS PELAS, y ojo, siempre económico.

y lo más importante. SI LOS VELEROS ESTÁN BARATOS, LAS MOTORAS ESTÁN REGALADAS

Echa un ojo a yates de entre 15 y 18 metros. Para cagarse. Desde 40.000 hasta 70.000.
Gastan del copón, pero echa cálculos.
Salir por la mañana, navegar a la cala de turno, fondear, baño, comidita, siesta en camarote, ducha, y vuelta despacio pasando por el faro de no sé qué, a 40 litros hora cada motorako, son unos 150 euros de combustible.
Quita combustible, impuestos ( si vas de legal ) y picoteo, y mira lo que puedes cobrar.
Nunca más de 40 pavos persona día
Pero tantas personas por tantos días no sé qué.. no sé

AHÍ ESTÁ EL NEGOCIO.
Motora más barata, más lujosa ( o pintona, al menos para la gente que paga y le mola más la pijotería ) te justifica cobrar algo más, más espacio,más seguridad , en fin....

AHÍ ESTÁ LA CAJA.

Y te lo dice un velerista nato. Pero para navegar yo
Para negocio, PILLA UN YATE DE ENTRE 16 Y 19 METROS, que los han tirado de precio.
Lógico,porque para uso personal es una aberración el consumo y mantenimiento.
Pero para uso profesional se amortiza.

Dale una vuelta al tema y nos cuentas
Suerte y saludos

[ANTARTIC]

Re: Consejo sobre mejor barco para charter

con la venia...
no estoy muy de acuerdo con el cófrade Enricación,
para coger esos clientes finolis creo que el esfuerzo es mucho mayor
que para llenarlo de turistas....
pienso que antes coges 10 turistas de paella cada día
que 2 finolis para varios días...
pienso que es más una venta en caliente,
de los que pasean por el puerto ....
o ven la publicidad
ej.
el niño dice: quiero subir al barco pirata...
o la almiranta dice: podríamos apuntarnos a esa excursión...

y ya van a ver los horarios y los precios....

los denominados finolis
que necesitan capitán y azafata....
miran y remiran en Internet...muchas semanas antes
de ir a Canarias y si van,....
que si encuentran algo más barato en
Puerto Banús o en Croacia... para allí que se van.

Yo lo veo más como una de las
diversas actividades que pueden hacer los turistas
que YA estén en Lanzarote para pasarlo bien....
en ese caso ... sigo viendo más el barco pirata

RORY pronto te veo con un parche en el ojo

[Velero Simbad]

Re: Consejo sobre mejor barco para charter

Ay, ay ay Enrique, bueno, tienes parte de razon, pero no quiero ni saber el gasto de mantenimiento de una motora en plan profesional, el velero te sigue dando la posibilidad de charter de dia y de semana o de meses...


http://************.blogspot.com/

[rory]

Re: Consejo sobre mejor barco para charter

Que un velerista puro te recomiende esto, me echarán los perros en el foro, pero te cuento.

El domingo que viene me examino del PPER, ante un previsible "reciclaje" motivado por la crisis.
Y he hecho un "serio" estudio de mercado que no puedo detallar ahora por extenso.
Pero te lo resumo en:

- La gente está tiesa. Con lo que precios, pues eso, a tirarlos.
- El tema vela en el fondo no les entusiasma. Los pocos que pueden acceder a pagar algo son muchos por la pijada, y una motora, sin duda, les da más cobertura.
- Los interiores de las motoras tienen enorme habitabilidad y comodidad, más que un velero
- Tienen dos motores y hélice de proa. Absoluta seguridad
- Bañera gigantesca con mesa de teca, cubo de latón con cava, en fin... la moñería
- Tú con uniforme o camisa con galones y gorra. No lo olvides
- Proa hecha solarium. Bebidas , picoteo, no sé qué.

AHÍ ES DONDE EL POCO NICHO DE MERCADO SE DEJAN LAS PELAS, y ojo, siempre económico.

y lo más importante. SI LOS VELEROS ESTÁN BARATOS, LAS MOTORAS ESTÁN REGALADAS

Echa un ojo a yates de entre 15 y 18 metros. Para cagarse. Desde 40.000 hasta 70.000.
Gastan del copón, pero echa cálculos.
Salir por la mañana, navegar a la cala de turno, fondear, baño, comidita, siesta en camarote, ducha, y vuelta despacio pasando por el faro de no sé qué, a 40 litros hora cada motorako, son unos 150 euros de combustible.
Quita combustible, impuestos ( si vas de legal ) y picoteo, y mira lo que puedes cobrar.
Nunca más de 40 pavos persona día
Pero tantas personas por tantos días no sé qué.. no sé

AHÍ ESTÁ EL NEGOCIO.
Motora más barata, más lujosa ( o pintona, al menos para la gente que paga y le mola más la pijotería ) te justifica cobrar algo más, más espacio,más seguridad , en fin....

AHÍ ESTÁ LA CAJA.

Y te lo dice un velerista nato. Pero para navegar yo
Para negocio, PILLA UN YATE DE ENTRE 16 Y 19 METROS, que los han tirado de precio.
Lógico,porque para uso personal es una aberración el consumo y mantenimiento.
Pero para uso profesional se amortiza.

Dale una vuelta al tema y nos cuentas
Suerte y saludos

Gracias Enricación por tu novedoso pnto de vista. Una ronda para tí!

Yo creo que la idea que planteas es viable, pero en el mediterráneo. En Canarias no sé, no sé...pero tienes razón en que la gente está tiesa. De todas formas, creo que el cliente alemán se sigue gastando la pasta con alegría. Y el que no puede, por dar esa imagen y por el pijerío, igual hasta pide un crédito.

Tienes toda la razón en que lo que prima es la imagen y la comodidad. El navegar y sentir la mar es secundario para una gran parte de los que alquilan un barco.

con la venia...
no estoy muy de acuerdo con el cófrade Enricación,
para coger esos clientes finolis creo que el esfuerzo es mucho mayor
que para llenarlo de turistas....
pienso que antes coges 10 turistas de paella cada día
que 2 finolis para varios días...
pienso que es más una venta en caliente,
de los que pasean por el puerto ....
o ven la publicidad
ej.
el niño dice: quiero subir al barco pirata...
o la almiranta dice: podríamos apuntarnos a esa excursión...

y ya van a ver los horarios y los precios....

los denominados finolis
que necesitan capitán y azafata....
miran y remiran en Internet...muchas semanas antes
de ir a Canarias y si van,....
que si encuentran algo más barato en
Puerto Banús o en Croacia... para allí que se van.

Yo lo veo más como una de las
diversas actividades que pueden hacer los turistas
que YA estén en Lanzarote para pasarlo bien....
en ese caso ... sigo viendo más el barco pirata

RORY pronto te veo con un parche en el ojo

Exacto, esa es la idea, muy bien descrita.

Ahora es decidirse entre un barco u otro.

Como bien me aconseja Velero Simbad, el barco es aconsejable que sea polivalente, que pueda servir para diversos servicios: chater de día, excursiones...

Ahí entra el dilema. La goleta sirve para las escursiones, pero para chater de día no sé si tendría salida...

[tam]

Re: Consejo sobre mejor barco para charter

Hola, hace años ya hubo una goleta por ahí trabajando ? Y hace poco otra en otra isla ? Las dos ya no trabajan creo , pero yo no se si hay más que no soy de ahí .
Por qué lo dejaron y lo han dejado ?
Igual es mas versatil un velero más pequeño , aunque en la goleta vives mejor .
Pero ¿ tendrá un matenimiento caro ? y más personal a trabajar
Lo de la titulación como lo haces ?
Suerte con lo proyectos.