VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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¿Marina de super-lujo en el Port Vell de Barcelona?

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  • #46
    Re: ¿Marina de super-lujo en el Port Vell de Barcelona?

    Si me lo permites......
    Originalmente publicado por mirabras Ver Mensaje
    Lo triste....(Todo es muy triste)....es que en los puertos de por ahí "fuera", los megayates, están en pantalanes abiertos al paseo público. En Cannes, Saint Tropez, Mónaco.....uno puede pasear mientras observa la estupidez náutica de esos magnates (Dime de que presumes y te diré de que careces. por lo del tamaño). Triste. Aquí se van a montar su "puerto", con sus vigilantes, sus trabajadores, su servicios, sus banderas, y, todo ello, sin impuesto de matriculación, sin IVA, sin trabajadores autóctonos. Sin importarles nosotros. Sin importarles si a nosotros nos gusta el mar. Aunque solo sea para sentarse al lado de él y oír como va y viene.
    Pero la culpa es nuestra. Vivimos en un país donde la picaresca es un genero literario, donde somos capaces de tomar por héroe y reírle las gracias a un pícaro. Vivimos en un país en el que el 60 % de cualquier noticiario, sea TV, radio o prensa, está dedicado a fraudes y chanchullos; y nos preocupa que barco tiene el "Pocero"......
    Así nos va.

    No sigo.
    Saludos
    Luis
    Nos falta cultura y nos sobra culebrón.......
    El ciudadano de a pie habla de dar patadas a un balón..... (salarios y cifras apabullantes).
    No se habla de cierres, recortes.........(investigación, cultura,desarrollo).
    Que tras una votación libre, con una mayoría, a meses vista se plantea una huelga general.
    Del flamenco y las palmas................no se forja un país.
    Sol y terrazas, camareros y limpiadores.......

    Añadir más, sería echar leña al fuego y no pretendo que el buen desarrollo del tema acabe alterándose.

    Un saludo.

    Comentario


    • #47
      Respuesta: ¿Marina de super-lujo en el Port Vell de Barcelona?

      Una ronda de cerveza fresca , para calmar los ánimos , yo estoy en Valencia , en el puerto de los megayates , lo hicieron hace uno años , con la primera copa América , aun así se fue el proyecto al traste , de barcos grandes solo hay tres , el puerto esta sin acabar , por falta de fondos , tenían deudas por mas de dos millones de euros , al final banco Santander ejecuto la hipoteca ....
      Y el 80% de los allí presente tiene menos de 12 mts y el resto tiene el tope a 15 mts ...
      Llenar un puerto de estas características no es fácil ....
      Aquí ya lo hemos visto , no basta con construir un puente para que por allí pase un río ...

      Comentario


      • #48
        Re: Respuesta: ¿Marina de super-lujo en el Port Vell de Barcelona?

        Originalmente publicado por vertijean Ver Mensaje
        Aquí ya lo hemos visto , no basta con construir un puente para que por allí pase un río ...

        Bonita frase, vertijean!
        Y completamente cierta...
        sigpic

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        • #49
          Re: ¿Marina de super-lujo en el Port Vell de Barcelona?

          Buenas:

          En el club de navegación del que soy usuario ( rumbonorte ) también estábamos el el Port Vell. Ahora nos han movido al Port Olímpic.
          Eso si salímos más rápido a navegar!


          Saludos
          Nautic ,

          El meu amic el mar
          té el coratge d’un déu exaltat,
          i quan s’omple d’aire el meu velam
          seguim un joc incert

          Comentario


          • #50
            Re: ¿Marina de super-lujo en el Port Vell de Barcelona?

            Originalmente publicado por nautic Ver Mensaje
            Buenas:

            En el club de navegación del que soy usuario ( rumbonorte ) también estábamos el el Port Vell. Ahora nos han movido al Port Olímpic.
            Eso si salímos más rápido a navegar!


            Saludos
            Luis, . Los de abajo empujan. . Vigila no os muevan a marina badalona . De todo esto, lo que es casi seguro es que los amarres de este puerto van a ir solicitados, como lo estaran los de Premia.Y entraremos si querer en otra burbuja-nautico-amarre con la especulacion a la vuelta de la esquina.Este pais no tiene solucion.

            Comentario


            • #51
              Re: ¿Marina de super-lujo en el Port Vell de Barcelona?

              Originalmente publicado por IsladeMalta Ver Mensaje
              Me cuesta imaginar, creer, convencerme que es posible que Barcelona venda su alma al diablo por un puñado de dólares...
              ayyy.... no sólo Barcelona vende su alma al diablo. Esto es universal desde hace 20 años... y así nos va.

              hala, unas rondas a tod@s

              Comentario


              • #52
                Re: ¿Marina de super-lujo en el Port Vell de Barcelona?

                Colegas.
                Al leer los comentarios la mayoría de ellos me doy cuenta de que estoy en el lugar correcto para realizar mi opinión sobre la obra en cuestión, es verdad que hace tiempo que hacia falta algo así en nuestro país y al ver que es posible hacerlo me llena de alegría saber que si todos trabajamos juntos hacemos cosas muy lindas y bien como el empleos medio tiempo que hace mucho dejo de funcionar y veo que esta resurgiendo.
                Saludos.
                Editado por última vez por tomaspizzano; 04/04/2012, 23:38:27.

                Comentario


                • #53
                  Re: ¿Marina de super-lujo en el Port Vell de Barcelona?

                  Acabo de descubrir este hilo y estoy mas triste que antes de leerlo.

                  No voy a discutir sobre la conveniencia o no de este proyecto, pues no entiendo de grandes finanzas, tampoco se cuales serán los beneficios que traerá a la Ciudad.

                  Por lo que a mi respecta lamento que una serie de navegantes, para mi "normales", hayan tenido que marcharrse de sus amarres.
                  Tal vez me hago viejo o soy un nostálgico, pero me gustaba el ambiente de la gente que había allí. Los aperitivos improvisados en la palanca porque era el cumpleaños de alguien, fueran extranjeros o españoles, las ruedas de llamadas cada mañana por VHF, las listas de contactos (bares, restaurantes, proveedores..) que se pasaban unos a otros. Formaban una auténtica comunidad de navegantes en un lugar privilegiado, el centro de Barcelona, junto a las paradas de metro y autobús. Ahora disfrutarán otros de esta situación privilegiada, aunque no creo que les importe mucho donde estén las paradas autobús, ni las tabernas de la Barceloneta.

                  Probablemente todo será muy legal y tendrán todo el derecho de hacerlo si obtienen los permisos correspondientes, pero yo lo lamento, entre otras cosas porque veo como se confirma la tendencia de que la afición (en momentos profesión) de toda mi vida, el deporte (la vela) que me he esforzado en trasmitir a mis hijos, se está volviendo en una actividad de millonarios.

                  Hoy estoy algo depre, pero seguro que mañana, con la ayuda de muchos cofrades y algunas asociaciones como Anavre, vamos a seguir luchando para mejorar nuestras perspectivas. Ojalá cambiara la mentalidad de todos y la navegación llegase a popularizarse cómo en algunos de nuestros paises vecinos.

                  Yo si brindo por un futuro mejor
                  Socio fundador de ANAVRE
                  Libros náuticos
                  https://ednoray.wordpress.com

                  Comentario


                  • #54
                    Re: ¿Marina de super-lujo en el Port Vell de Barcelona?

                    ¿No estaréis exagerando?

                    En todos sus años de existencia, Port Vell sólo había podido vender veitipocos amarres. Menos de 30.

                    Hasta ahora había unos 300 barcos de menos de 15 metros. La inmensa mayoría eran propiedad de extranjeros anglófonos, retirados, que vivían a bordo todo el año y usaban el barco casi exclusivamente como vivienda. Había varios que se alquilaban como apartamento flotante. Las tarifas de amarre eran las más caras de la costa.

                    Por lo tanto, poquísimos eran los barceloneses que lo disfrutaban.

                    El acceso al puerto ya estaba blindado, dadas las altísimas tasas de delincuencia que sufrió siempre, con unos sistemas de cierre más propios de un penal que de una zona de ocio, pero el paseo/parque del muelle del reloj siempre ha sido un sitio abierto sin ninguna restricción y parece que lo seguirá siendo. Los desheredados que ocupan sus bancos no tienen nada que temer y los vecinos podrán continuar con su lucha por tener más seguridad nocturna.

                    La máquina de aspiración de tanques sépticos está sin estrenar. Tal vez porque, ya que hay una cloaca desembocando libremente en el ángulo del muelle de España y que las aguas fecales del restaurant Barceloneta, Obló y demás van o han ido durante décadas directas a la dársena, todo el mundo se daba cuenta de que era una tontería privarse de soltar un zurullito más.

                    Las placas alveolares que forman los pantalanes fijos habían empezado a reventar por debajo, igual que sucedió con el muelle adosado al del reloj, porque estaban hechas con cable en vez de con varillas (una moda de los 90) y no quedaba más remedio que plantearse la demolición a medio plazo. La terraza del Palau de Mar, construida sobre pilares demasiado cortos, se hunde lentamente a pesar de los micropilotes que se pusieron hace diez años. Las placas que forman el suelo de los pañoles y vestuarios han perdido la mitad de su estructura y están tan a punto de caerse que se ha prohibido su uso.

                    Aunque parezca mentira, construir un puerto para barcos grandes es más barato que una marina de esloras pequeñas: te ahorras pantalanes, norais, torretas, enchufes, kilómetros de cable y tuberías. El espacio queda más diáfano y, si al final todo va mal, siempre se puede regresar al modelo anterior. Eso siempre que la clientela, que tanto costó atraer y que como he dicho es mayoritariamente extranjera, no haya decidido irse a alguno de los excelentes puertos que construye Croacia, Montenegro o Turquía.


                    Es posible que el proyecto acabe en fiasco. Quizá, como apunta algún cofrade, no haya tantos megayates dispuestos a pasar el invierno en una ciudad sucia, insegura y a menudo maloliente, pero creo que vale la pena aprovechar la ocasión para reformar esa zona y hacer que, por lo menos, sea menos deficiente desde el punto de vista medioambiental y estético. Hay unos ingleses que parece que se atreven a intentarlo.

                    La situación está muy jodida, como ya sabéis. Si hay alguna posibilidad de especializarse en algo que los turcos aún no puedan hacer y que a los franceses e italianos no les resulte fácil competir, hay que arremangarse y echar palante.

                    La sangría es una bebida infame. Perdonad, pero alguien tenía que decirlo.

                    Comentario


                    • #55
                      Re: ¿Marina de super-lujo en el Port Vell de Barcelona?

                      .............
                      Editado por última vez por Keith11; 18/03/2012, 17:10:39.

                      Comentario


                      • #56
                        Re: ¿Marina de super-lujo en el Port Vell de Barcelona?

                        No quiero politizar el hilo, pero os recuerdo que los puertos dependen del ministerio de fomento, incluyendo Port Vell de Barcelona, ya hubo polémica en su día con el Maremagnum y sus horarios.

                        Y ya sabemos que la sede de fomento está a orillas de 1 rio en cuyas orillas había manzanas.

                        A mi me gusta(ba) el ambiente bohemio de PV, con las macetas a pie de pantalán y la ropa tendida, aunque reconozco que a veces daba imagen de chabolismo naútico, a mi me encanta, pero a mucha gente le molestaba.

                        Es 1 lástima que se pierda 1 puerto "popular" en el centro de 1 ciudad y a 300metros de mi casa, ... ya veremos si se llena o no, pero creo que a empresas como Marina 92 y a la mayoría de profesionales del sector les beneficia.

                        PV ha sufrido muchas transformaciones de usos a lo largo de su milenaria existencia, pesca, carga, abandono, guerras, recreo,.... y ahora megayates, otra etapa.

                        Comentario


                        • #57
                          Re: ¿Marina de super-lujo en el Port Vell de Barcelona?

                          ... y sin politizar el hilo, solo añadir que hacer de la riqueza un espectáculo, que ostentar el dinero y el derroche en una ciudad tan duramente castigada por la crisis, tan cruelmente amenazada por la pobreza es, sencillamente, indecente.
                          sigpic

                          Comentario


                          • #58
                            Re: ¿Marina de super-lujo en el Port Vell de Barcelona?

                            Originalmente publicado por werke Ver Mensaje
                            ¿No estaréis exagerando?

                            En todos sus años de existencia, Port Vell sólo había podido vender veitipocos amarres. Menos de 30.

                            Hasta ahora había unos 300 barcos de menos de 15 metros. La inmensa mayoría eran propiedad de extranjeros anglófonos, retirados, que vivían a bordo todo el año y usaban el barco casi exclusivamente como vivienda. Había varios que se alquilaban como apartamento flotante. Las tarifas de amarre eran las más caras de la costa.
                            Yo como usuario de rumbonorte sé que antes de invitarlos a salir del port Vell, el club les propuso pagar un o dos años de alquiler por anticipo. (Hay 2 barcos y 4 grupos de 6 personas por barco) o sea 24 personas y nada de guiris retirados (en este caso),...

                            ahora en Port Olímpic como decía aquel..." al loro que no estamos tan mal !!" salímos más rápido a navegar (hemos ganado 30-45 min ) pero nos acordamos de las entradas triunfantes por el maremagnum, barceloneta...

                            Saludos
                            Nautic ,

                            El meu amic el mar
                            té el coratge d’un déu exaltat,
                            i quan s’omple d’aire el meu velam
                            seguim un joc incert

                            Comentario


                            • #59
                              Re: ¿Marina de super-lujo en el Port Vell de Barcelona?

                              Originalmente publicado por IsladeMalta Ver Mensaje
                              ... y sin politizar el hilo, solo añadir que hacer de la riqueza un espectáculo, que ostentar el dinero y el derroche en una ciudad tan duramente castigada por la crisis, tan cruelmente amenazada por la pobreza es, sencillamente, indecente.
                              Esconder las realidades ya sea de pobreza o riqueza, es polémico y muchas veces indecente. Pero nos guste o no, el mero hecho de mostralas o esconderlas, no evita que existan, y en mi modesta opinión, si no se muestran abiertamente, acaban creando guetos, ya sean "fabelas" o "seychelles".

                              Comentario


                              • #60
                                Re: ¿Marina de super-lujo en el Port Vell de Barcelona?

                                Originalmente publicado por nautic Ver Mensaje
                                Yo como usuario de rumbonorte sé que antes de invitarlos a salir del port Vell, el club les propuso pagar un o dos años de alquiler por anticipo. (Hay 2 barcos y 4 grupos de 6 personas por barco) o sea 24 personas y nada de guiris retirados (en este caso),...

                                ahora en Port Olímpic como decía aquel..." al loro que no estamos tan mal !!" salímos más rápido a navegar (hemos ganado 30-45 min ) pero nos acordamos de las entradas triunfantes por el maremagnum, barceloneta...

                                Saludos
                                ¡Pues bienvenido al Puerto Olímpico!

                                Comentario

                                Trabajando...
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