VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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diferencias oceanis / first

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  • #16
    Re: diferencias oceanis / first

    La diferencia entre las dos denominaciones creo que es bastante clara uno es crucero-regata y el otro crucero-crucero, en el caso del 350 o 35s5 hay mucho escalon en la diferencia, el 350 estan las velas enrrolladas los interiores son clasicos con una gran nevera y unas tonalidades de las maderas interiores claras, problemas de filtraciones en el antifaz de metacrilato, barco lento por su manga, poco trapo y enrollable y bañera justa al llevar rueda, el 35s5 es muy especial interior y exterior, diseño Stark, con marmol y aluminio, enmarcaciones de este material y armarios y mesa de cartas algo especiales, el exterior con tres tragaluces por banda en metacrilato enormes y dificiles de sustituir, dificilmente tendran filtraciones pero se cuartean con el tiempo, jarcia de varilla, mayor enorme y dificultosa de izar por una persona, aparejado en fraccionado es un barco bastante tecnico y perdona poco, con poca tripulacion hay que rizar pronto, bañera mas amplia que el oceanis y con opcion de rueda o caña, la caña gusta mas a los que se dedican a regatear porque suele hablar, cosa que no hace la rueda, personalmente y no me gustan las regatas, preferiria el First, pero no es un barco que recomendaria a un principiante, no por nada especial, sino porque no abandonara la aficion antes de hora....
    SALUT
    Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

    Comentario


    • #17
      Re: diferencias oceanis / first

      Hola PirataXX,

      en mí opinión, llevar un First conlleva más experiencia, más tripulación y practica. Si ese el caso, pues claro que navega mucho mejor.
      Pero si eres principiante, vas a navegar con la familia ( lo que equivale a que vas a tener que hacer todo tú solo) pues en ese caso un Oceanis será más sencillo de llevar que un First. Además la familia valorará más la mayor habitabilidad, comodidad etc que algún nudito de más.

      Saludos

      Comentario


      • #18
        Re: diferencias oceanis / first

        Gracias a toda la taberna por la informacion, voy cogiendo algo de onda sobre que tipo de barco buscar, cuando la crisis lo permita claro, la idea es algo para crucero, en plan tarnquilo de momento, con los niños no creo que me meta en muchos fragados de vientos fuertes y demas.

        en esas esloras 10 11 metros y en esa linea de precio 40.000 a 50.000 € que me recomendariais que mirara aparte de este modelo, que sea interesante, no se que marcas o modelos son mas fiables, y cuales navegan mejor que otros.

        saludos
        www.3dceramica.com

        Comentario


        • #19
          Re: diferencias oceanis / first

          Estoy totalmente de acuerdo con nefta.El 35s5 no es un barco para alguien que se inicia.

          Es cuestión de buscar un barco que te guste, entre en tu presupuesto y se adapte a tus necesidades.Hay gran variedad en el mercado.Personalmente te aconsejaría un crucero para empezar.

          Suerte.
          Jamás aceptaría pertenecer a un club que me admitiera como socio.G.Marx.

          Comentario


          • #20
            Re: diferencias oceanis / first

            Originalmente publicado por joan Ver Mensaje
            Esto es mi oceanis 350.
            Sin el piloto conectado
            solito...De orzar na de na...pero hay que quererlo como todos los barcos

            joan

            Si es que vas como un loco.... un día te pillará un radar, ya veras...

            un abrazo

            el brujo -inexperto-
            El tiempo no tiene sentido... cuando lo que buscas es la eternidad.

            Comentario


            • #21
              Re: diferencias oceanis / first

              Hola amigos !
              Yo he sido feliz armador de un Arpege y, tras el, vino un oceanis 323 que me ha hecho, igualmente, disfrutar de la vela. Dos barcos de distinta concepción, de épocas distintas y de navegar diferente.
              Oceanis lentos ?. Quien diga esto no ha navegado en ellos. Mi barco tiene el mismo casco que el Figaro de su época ¡¡¡¡,
              Los que si es cierto es que los first llevan una maniobra más potente y completa y a los oceanis les viene bien mejorar esta carácterística.
              Cuando compramos un oceanis-first estamos comprando un barco dentro de una gama de precio, con sus caraterísticas y sus limitaciones y aquí es donde el sentido común naútico del patron debe imperar para no pedirles lo que no pueden dar.
              Cuando nos encontramos con regateros de mi eslora solemos defendernos bastante bien, pese a ir cargados con mucho material (balsa, depósitos llenos, material de buceo, comida, cervezas, ron , etc). No podemos, ni mucho menos, ceñir como ellos, pero es que no es posible comparar mis vetustas y trabajadas velas con las super velas de alto rendimiento que llevan.
              Tampoco aguanto tanto viento como ellos, con cinco o seis personas haciendo banda, mientras que en mi barco solo vamos dos. Pero es que ... tampoco hace falta ir con exceso de trapo .. hay que ir con lo que pide el barco en cada momento.
              Resumiendo, si quieres regatear un first, si quieres navegar rápido y cómodo, un oceanis, al que si debes mejorar algunas de sus debilidades. Cualquiera de los dos barcos te darán satisfacciones.
              Navigare necesse est .............

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              • #22
                Re: diferencias oceanis / first

                Hola Pirataxx,

                En mi modesta opinión si llevas niños de 6 y 11 años de edad, creo que deberías buscar un barco que ante todo sea duro de escora. Para mi eso es mucho más importante que tener mayor o menor habitabilidad en el interior. Es seguridad, con niños te evitarás tener que tomar rizos a la primera de cambio en cuanto eolo empiece a silvar.

                Otra característica para mí fundamental, es que ciña bien, aunque no tengas intención de participar en regatas. Si es un buen ceñidor cuando tengas que ganar barlovento para salvar un cabo a algún peligro, lo agradecerás y mucho.

                Aunque sea el primer barco con el que empiezas a adquirir experiencia, creo que es bueno acertar en la elección. Lo digo por los "grumetillos" que vengan contigo para que cojan afición y te sigan. Es muy bonito poderlo compartir con tu familia.

                En mi caso, el primer barco que tuvimos fue un oceanis 320, (el hermano menor del 350). Fue el barco en el que aprendimos a navegar, y como tú lo compramos en el mercado de ocasión. Aunque ya han pasado muchos años, si recuerdo que el oceanis 320 era algo escorón cuando subía el viento. Seguramente le faltaba orza y eso le perjudicaba en las ceñidas. (Eso lo solventamos poniéndole una trinqueta de viento y el barco ganaba muchísimo). Por lo demás era un buen barco.
                En el 350 no he navegado por lo que no te puedo comentar como se comporta en el mar.

                Si cuentas con un presupuesto de 40.000 - 50.000 euros tienes bastantes opciones en barcos de 35 pies.

                Suerte en la elección.

                Comentario


                • #23
                  Re: diferencias oceanis / first

                  Ron para todos
                  Esto es un FIRST escorado.
                  Archivos Adjuntos

                  Comentario


                  • #24
                    Re: diferencias oceanis / first

                    Originalmente publicado por Capitán Conill Ver Mensaje
                    Ron para todos
                    Esto es un FIRST escorado.
                    si hubiera tomado un rizo, iria igual de rapido y podria tomar el vermut

                    Comentario


                    • #25
                      Re: diferencias oceanis / first

                      Originalmente publicado por Keith11 Ver Mensaje
                      si hubiera tomado un rizo, iria igual de rapido y podria tomar el vermut
                      HUUUUUUUUUUUUUUYY mas ganao por poco....iba a comentar lo mismo....
                      SALUT
                      Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

                      Comentario


                      • #26
                        Re: diferencias oceanis / first

                        Originalmente publicado por NEFTA Ver Mensaje
                        HUUUUUUUUUUUUUUYY mas ganao por poco....iba a comentar lo mismo....
                        SALUT
                        huy, pues mirando de nuevo la afoto y viendo que no hay borreguitos ni na, posiblemente con soltar un poco la escota del genova ...... ¡¡aqui paz y despues gloria!!
                        Editado por última vez por Keith11; 05/12/2011, 22:54:43.

                        Comentario


                        • #27
                          Re: diferencias oceanis / first

                          Es viento de tierra y por lo que escora siendo un 26 pies ahi tienen que haber 20knts si quiere seguir con la ceñida y ganar velocidad y comodidad y hacer navegar el casco bien en el agua deberia rizar, la mayor esta al limite y flamea de gratil, no puede abrir mas sin cambiar los grados de ceñida y subir a los 60º para amollar escotas, adrizar y disfrutar
                          SALUT
                          Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

                          Comentario


                          • #28
                            Re: diferencias oceanis / first

                            Originalmente publicado por NEFTA Ver Mensaje
                            Es viento de tierra y por lo que escora siendo un 26 pies ahi tienen que haber 20knts si quiere seguir con la ceñida y ganar velocidad y comodidad y hacer navegar el casco bien en el agua deberia rizar, la mayor esta al limite y flamea de gratil, no puede abrir mas sin cambiar los grados de ceñida y subir a los 60º para amollar escotas, adrizar y disfrutar
                            SALUT
                            yo creo que no... fijate que la mayor parece desventada, pero lo que ocurre es que lleva el genova tan cazado que el flujo de viento que sale del genova lo echa directamente al gratil de la mayor...

                            en mi opinion amollando generosamente escota de genova mejoraria mucho la cosa

                            Comentario


                            • #29
                              Re: diferencias oceanis / first

                              Originalmente publicado por Keith11 Ver Mensaje
                              yo creo que no... fijate que la mayor parece desventada, pero lo que ocurre es que lleva el genova tan cazado que el flujo de viento que sale del genova lo echa directamente al gratil de la mayor...

                              en mi opinion amollando generosamente escota de genova mejoraria mucho la cosa
                              Ya nos vemos encima toqueteando ¿no?....quien pudiera, estoy en dique seco y todavia me queda y tengo mono jajaja
                              Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

                              Comentario


                              • #30
                                Re: diferencias oceanis / first

                                Originalmente publicado por NEFTA Ver Mensaje
                                Ya nos vemos encima toqueteando ¿no?....quien pudiera, estoy en dique seco y todavia me queda y tengo mono jajaja
                                antes de que el cofrade proteste porque le chafamos el hilo... ... por verte de nuevo en el agua!!

                                Comentario

                                Trabajando...
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