VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Cuándo es MUCHO, cuándo es POCO viento para navegar a vela????

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  • #31
    Re: Cuándo es MUCHO, cuándo es POCO viento para navegar a vela????

    Pues como tu lo sientas. A dias te apetece salir a lo vendee globe, y al dia siguiente que ni por lo mas sagrado se te caiga la cerveza.
    Creo que lei en algún post que no tenias rizos, y que por ahora no dominabas quitar algo de trapo con tu botavara. Eso creo que es importante, pues te da la seguridad de adecuar el trapo a las condiciones, y te hara ir mas tranquila y poder disfrutar de un poco mas de viento. Cuando todos vuelven a puerto jejeje.

    Comentario


    • #32
      Re: Cuándo es MUCHO, cuándo es POCO viento para navegar a vela????

      Mi barco un 24 pies crucero regata, ria de Ares-Coruña, el viento normalmente es el noreste entre 15 y 20 nudos mínimo, con todo el trapo en ceñida (40m2) a partir de ahí recojo algo la genova y al pasar de 25 un rizo de mayor y cuando llega a 30 me voy para el puerto pues puede haber rachas de 35-40 nudos y no quiero romper nada.
      Pero como te dicen cada barco es un mundo y depende mucho de la tripu que lleves.
      Un saludo y felices fiestas.
      Editado por última vez por bem me quer; 23/12/2011, 12:53:22.
      Unas birras y buenos vientos

      Comentario


      • #33
        Re: Cuándo es MUCHO, cuándo es POCO viento para navegar a vela????

        Hablando con un transmundista, venía a decir que la percepción de temporal no es la de Beaufort, depende del barco, pero sobre todo de la experiencia del patrón!!!

        y ¡¡FELIZ NAVIDAD!!
        emi _/) *

        Comentario


        • #34
          Re: Cuándo es MUCHO, cuándo es POCO viento para navegar a vela????



          para mi la misma regla se aplica a barcos de todas las diceños y esloras


          hay mucho viento cuando se vuelbe ingonernable
















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          • #35
            Re: Cuándo es MUCHO, cuándo es POCO viento para navegar a vela????

            Buenas Bohemia, ¡qué buena pregunta!

            Mi aproximación a esta cuestión es ir tratando de salir con condiciones cada vez un pelín más durillas para estar preparado para lo que te puedas encontrar. Sobre todo me animo estando en aguas medianamente protegidas y/ en verano. Estoy haciendo algo similar con las salidas nocturnas (siempre acompañado) que son realmente mucho más intensas y resulta más fácil de conciliar con la vida familiar y laboral.

            En estos momentos con mi Sun 2000 (y sin niños o almiranta) navego muy bien entre F4 y F5 (con uno o dos rizos y foque enrollado). Suelo probar cómo se comporta el barco (y tb su patrón) en vientos durillos sólo con la mayor y dos rizos en distintos rumbos o sólo con el foque. Dado que éste lo enrollo y desenrollo con mucha rapidez tengo bastante margen de maniobra para hacer pruebas.

            El año pasado navegando con un amigo que tiene bastante experiencia corrimos vientos de hasta 30-35 nudos con tan sólo una cuarta parte del foque y sin demasiados problemas. Eso sí con cierta tensión y por si acaso chalecos, radio portátil al cuello y tambucho cerrado. Creo que eso fue el límite para el sun 2000 y su tripulación, y fue impensable tratar de ceñir.

            También me influye mucho si se trata de vientos constantes o racheados. Estos últimos me ponen mucho más nervioso.

            En cuanto a mínimos te diré que no tengo. Aunque sea a motor me encanta darme una vueltilla o ir a darme un baño. A vela y con críos disfrutamos mucho con F2-3.

            ¡Con F-2 y el genaker voy de cine!

            Saludos y felices fiestas para todos/as
            Editado por última vez por Galar; 23/12/2011, 15:41:08.

            Comentario


            • #36
              Re: Cuándo es MUCHO, cuándo es POCO viento para navegar a vela????

              Creo que las respuestas de todos los cofrades apuntan en la misma dirección que la frase de Mirabras en su intervención, al comienzo del hilo:

              "A medida que vayas navegando te irá cambiando la medida de lo que es mucho o poco..."

              La primera vez que sales del puerto con tu barco bastante tienes con que no te ahogue el estrés. ¿Os acordáis, verdad? Seguro que todos podemos recordar con humor (y humildad) nuestros primeros pasos.
              A partir de ahí aprendes a base de acumular experiencia. Y cada nuevo escalón (la primera rasca, la primera avería, la primera vez que "casi" ocurre algo...) te va enseñando algo.
              Cuanto más navegas más aprendes y si vas en otros barcos con gente más veterana normalmente el aprendizaje es más rápido. Y, así y todo, siempre es relativo lo que sabes y más vale que no creas que sabes gran cosa.

              Hay dos frases que resumen bien esta nuestra pasión:
              "El capitán no es el capitán, el capitán es el mar", del poeta Jesús Lizano
              "Un barco es el lugar idóneo para conocer el carácter de una persona", del novelista Joseph Conrad.

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              • #37
                Re: Cuándo es MUCHO, cuándo es POCO viento para navegar a vela????

                Yo, lo del poco viento lo arreglé... ¡comprándome un "Innombrable"! Y así, si el viento no hace acto de presencia, navego a motor y ya está.

                Sí que puedo decir que con el "Mac" he navegado con 18 nudos de viento, todo el trapo desplegado y el barco iba de cine... la verdad, estaba un poco aco...nado antes de salir, porque íbamos mi cuñado y yo, y él no tiene mucha experiencia, pero luego, una vez izadas las velas, lo pasamos de maravilla.

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                • #38
                  Re: Cuándo es MUCHO, cuándo es POCO viento para navegar a vela????

                  Opino más bien como el resto, aunque si que me parece importante decidor en función del aparente y el rumbo respecto al viento.

                  El barco, un Oceanis 321.

                  Llevar 15 de aparente por popa requiere mayor atención que 25 de aparente en ceñida, al menos para un servidor.

                  Luego está la ola. Si no hay viento y hay mar de fondo la nevagación es incomodísima y prefiero no salir si no sopla un mínimo de 10 nudos. Si el mar de fondo viene de otro lado que el viento, pues tampoco me gusta.

                  Lo ideal para disfrutar navegando a vela, desde mi punto de vista, es hacerlo con viento real entre 15 y 20 nudos y con poca ola, pero claro eso pasa sólo de vez en cuando.

                  Por otra parte, el motor está para algo, y salir sin viento y con el mar plano también es una gozada .

                  Te pongo un par de vídeos de lo que es para mi una navegación placentera. Más viento o mar (o de los dos), si te pilla no hay más remedio, pero salir a pasar un mal rato ... .

                  Este vídeo es de la travesía de este verano pasado. Viento real entre 15 y 25 nudos en general y marejada sin más porque sólo tuvimos F6-7 de popa en la salida desde Roquetas al Cabo de Gata (no hay imágenes porque iba más que entretenido en otras cosas ):



                  Este con unos 20 real y de ceñida en la bahía de Almería y con Ja a bordo (que va peor ):



                  Salu2. Carmelo ( O L A J E )


                  'Pa' vivir navegando, mejor no morirse
                  Mi web:
                  https://alcorai.net
                  https://olaje.com



                  Call Sign: EA7AZH & 23Oscar2 en REMER

                  Comentario


                  • #39
                    Re: Cuándo es MUCHO, cuándo es POCO viento para navegar a vela????

                    Cuestión de comodidad.
                    Solo, 20 - 25 Kn pueden ser el límite placentero, por debajo no hay límite (únicamente depende del tiempo que tengas).
                    Con tripulación "preparada" nunca he llegado al límite (creo que lo máximo con lo que he navegado han sido 40kn, y en ese caso aguantó menos el barco que la tripulación, porque rompimos el palo ).
                    Con "pasajeros", a partir de 15Kn empiezo a estresarme, pero porque veo que pueden pasar un montón de cosas en las que no tendría total control, debido a que siempre hay alguien en el camino para llegar a tiempo a soltar la trapa, o para abrir vela, o en la banda en la que tienen que ir no les da la gana y aumentan la escora, o lían algún cabo,...

                    Comentario


                    • #40
                      Re: Cuándo es MUCHO, cuándo es POCO viento para navegar a vela????

                      El mío un 22 pies, más bien crucero, con mujer e hijas F-2-3 como mucho, solo F-3-4, aunque me ha pillado F-5 alguna vez. A partir de los 12 nudos enrrollo algo de foque y a partir de 15 cojo un rizo en la mayor. Hace un par de semanas participe en la regata del Turrón en Los Alcázares, una regata social, tuvimos puntas de 22 nudos, con la previsión de viento que había para ese día, yo no hubiera salido, pero como era la regata y había más de 40 barcos , me decidí a salir solo, la familia se quedo en puerto. Conseguí completar la prueba pero he de reconocer que en un par de ocasiones lo pase un poco mal , eso si ahora lo considero como una buena experiencia, que no hubiera tenido de no ser por el ambiente de la regata.


                      Saludos y .

                      Comentario


                      • #41
                        Re: Cuándo es MUCHO, cuándo es POCO viento para navegar a vela????

                        Bohemia, este Sábado me acordé de ti.

                        Salimos con una previsión de 10 nudos, las señales ( que yo no vi ) indicaban que no había que salir.

                        La tripulación ya sabes, capitana y dos grumetes de corta edad.

                        Viento del SurEste y solo salir de la bocana ya bailábamos la konga. La tripulación lo pasó mal, así que una nueva lección para el aprendiz de navegante.

                        Esperaremos ansiosos previsiones de 5-6 nudos, pero son tan escasas

                        La vida es aquello que te va sucediendo mientras tú te empeñas en hacer otros planes.

                        Comentario


                        • #42
                          Re: Cuándo es MUCHO, cuándo es POCO viento para navegar a vela????

                          Yo cOn un 35 pies y bastante experiencia si voy con alguien( que no sea mi mujer) saco velas a partir de 10 nudos, y a partir de 20 nudos guado un poco de mayor y con 30 lo guardo todo menos un trocito de mayor para estabilizar.
                          Con mujer y niños al llegar a 15 nudos lo guardo todo.
                          Cuando guardo con 30 es por cuestión mas economica que por ir de culo, no me compensa el riesgo de romper algo por muy bajo que sea este.

                          Comentario


                          • #43
                            Re: Cuándo es MUCHO, cuándo es POCO viento para navegar a vela????

                            Totalmente de acuerdo con Nalari...yo pienso igual
                            Lo que estoy haciendo ultimamente,como ayer, es si voy con niños y mujeres (ayer 4 nanos y 2 mujeres) saco solo el genova. Se que la mayor estabiliza mas, pero el genova me permite que la botavara este quietecita y ademas el genova se recoge en nada sin moverse de la bañera en caso de que la cosa empeore...

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                            • #44
                              Re: Cuándo es MUCHO, cuándo es POCO viento para navegar a vela????

                              Hola Compañera !
                              Ya ves que cada barco y cada patrón es un mundo distinto; únicamente, tras leer el hilo, hacerte algunas consideraciones:
                              - Según evoluciona el Patrón evolucionan sus límites ya que, sobre todo al principio, su suele "llevar" el barco muy "asfixiado", las velas muy cerradas, el barco no respira. Hay que dejar que el viento entre, trabaje y salga. Contra más viento sobre más hay que dejar salir. Verás que un año el barco va "pasado" con 15 nudos y al siguiente vas cómoda. !vas aprendiendo!.
                              - No hay obligación de llevar todo el trapo arriba; no eres peor Patrón por reducir vela, al contrario. Por eso hay que llevar una buena maniobra de toma de rizos.
                              - No es lo mismo salir a dar una vuelta que ir de travesía. El esfuerzo, para el barco y para la tripulación, que supone el ir "pasado" no es asumible si vas a navegar así durante horas (estoy hablando de navegación de crucero, no de regatas).
                              - No es lo mismo un F5 ciñendo que un F5 de popa. Los vientos de proa son más incómodos pero más seguros en caso de alguna incidencia.
                              - Las cifras de viento que te han dado son muy relativas, dependen mucho de cada barco y de su tripulación. En mi experiencia, un barco moderno, de crucero, con poca tripulación, de 30 pies, más o menos, con todo el trapo arriba, ciñendo o al través ya va muy pasado con 20 nudos (viento real) y precisa de algún rizo. Ese barco, preparado para regatear, con una tripulación suficiente, se lo pasará pipa con ese viento. Un clásico, que duplique o triplique el desplazamiento, con menos superficie vélica, habitualmente, irá muy cómodo.

                              Navigare necesse est .............

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                              • #45
                                Re: Cuándo es MUCHO, cuándo es POCO viento para navegar a vela????

                                para mi lo que hace incomoda la navegacion es el mar, 20 nudos con mar plano si vas rizado no es nada, y 10 nudos con ola se puede hacer pesadote.
                                repara tu nevera: www.frioextrem.com

                                Comentario

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