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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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"física pura"

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  • #61
    Re: "física pura"

    Difícil añadir nada a lo explicado por los que saben.

    Como he leido todo el hilo -un poco mucho en diagonal, es verdad- no estoy seguro de que se haya dicho ya de una forma más sencilla:

    - "El agua (vapor) se condensa siempre en la superficie (pared) más fría"

    Fisica pura
    ~~~~_/)~~~~
    Buenos vientos

    Si funciona No Lo Toques!

    Comentario


    • #62
      Re: "física pura"

      Este jueves te lo soluciono con lo sabios,

      Física pura, lástima que no se pueda explicar con vectores,



      www.anavre.org

      Comentario


      • #63
        Re: Respuesta: Re: "física pura"

        Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
        claro que avanza,......hacia atrás

        Si Dios nos creó con dos orejas, dos ojos y una sola boca, es porque tenemos que escuchar y ver dos veces antes de hablar ..

        Comentario


        • #64
          Re: "física pura"

          Originalmente publicado por Gerret Ver Mensaje
          Este jueves te lo soluciono con lo sabios,

          Física pura, lástima que no se pueda explicar con vectores,

          Tú no te rias tanto y dale ritmo, que sabes más termodinámica que yo.

          Comentario


          • #65
            Re: "física pura"

            Originalmente publicado por alcapar Ver Mensaje
            Lo del vaso es bien sencillo. Se trata de la saturación que se produce en una masa de aire al enfriarse por debajo de lo que se llama temperatura de rocío o condensación.

            Me explico: una masa de aire contiene una cantidad de vapor de agua, la relación entre ambas cantidades se denomina humedad absoluta y se mide en g/g. Esa masa de aire no podrá contener más allá de una cantidad máxima de vapor de agua, cuando llega a esa cantidad la humedad absoluta presentará un valor X g/g y la humedad relativa será del 100%, la humedad relativa es la relación entre la humedad absoluta y la máxima humedad absoluta y se suele expresar en %.

            Hasta ahora no hemos explicado el fenómeno de la condensación en la pared exterior del vaso, y no lo hemos hecho porque nos falta hablar de la relación que existe entre la máxima humedad absoluta y la temperatura. A mayor temperatura nuestra masa de aire puede contener una mayor cantidad de vapor de agua, de este modo una humedad absoluta dará lugar a distintas humedades relativas a medida que cambia la temperatura. La relación HR vs. T no es lineal y viene dada por la ecuación de Clausius Clapeyron.

            Vamos al vaso. La masa de aire que lo rodea presenta una humedad relativa para la temperatura ambiente y al entrar en contacto con una superficie fría su temepratura desciende, de tal manera que la cantidad de vapor de agua que es capaz de albergar a esa temperatura es inferior a la que contiene, esto es su HR es mayor que el 100%, el exceso de vapor de agua condensa y pasa a estado líquido. Estas relaciones se pueden visualizar graficamente en el diagrama psicrométrico del agua.

            Física pura!!!!!!!

            Amigo Butxeta, todo es física pura......


            Dios mío, no entiendo nada!

            Estarán en fuga las pocas neuronas que me quedan?
            Sin duda el nivel de este hilo es tremendo, y muy interesante aún para los no físicos como la mayoría.

            A partir de ahora el agua mineral y del tiempo, para evitar fenómenos extraños, pero unas de lo que apetezca para todos.
            sigpic

            Comentario


            • #66
              Re: "física pura"

              Originalmente publicado por Itaca2 Ver Mensaje
              Y lanzo una pregunta de perogrullo:

              ¿Podría hacer avanzar a un velero con un gran ventilador en popa soplando hacia las velas?
              ¿Por qué?
              Pues no creo que sea tan de perogrullo

              Voy a dividir el sistema en dos partes:
              - Un barco con un ventilador en la popa que tira aire hacia la proa. Es un hélice que en vez de girar en el agua lo hace en el aire, pero haí tenemos un motor que produce trabajo, y como dice jiauka vamos para atrás.
              - Un barco que recibe viento de popa. Con velas, patrón y tripu adecuada, la velocidad del barco hacia delante se acerca seriamente a la del viento.

              Así que la pregunta sería ¿Que sistema es más efectivo para propulsar un barco? Tomando dos sistemas opuestos: un ventilador que hace andar el barco para atrás y un velámen que lo propulsa para delante. El número de condicionantes es tal que no me atrevo a meterme en tal berenjenal Que si la efectividad-tamaño del ventilador/velas, que si la forma del casco...

              Pero la pregunta me parece muy buena para el hilo

              Comentario


              • #67
                Re: "física pura"

                Originalmente publicado por mistral Ver Mensaje
                Dios mío, no entiendo nada!
                Mi idea al iniciar el hilo era evitar esto. La idea es que los que saben más, los que sabemos algo, y los que queremos aprender nos sentemos para entre todos mejorar nuestros conocimientos. Así que si explicas que es lo que no entiendes, quizá entre todos te lo expliquemos.

                Comentario


                • #68
                  Re: "física pura"

                  Originalmente publicado por Butxeta Ver Mensaje
                  Pues no creo que sea tan de perogrullo

                  Voy a dividir el sistema en dos partes:
                  - Un barco con un ventilador en la popa que tira aire hacia la proa. Es un hélice que en vez de girar en el agua lo hace en el aire, pero haí tenemos un motor que produce trabajo, y como dice jiauka vamos para atrás.
                  - Un barco que recibe viento de popa. Con velas, patrón y tripu adecuada, la velocidad del barco hacia delante se acerca seriamente a la del viento.
                  Dos comentarios ...

                  Si el ventilador propulsa aire de popa a proa, dependiendo de su tamaño y caudal de aire ... y de las condiciones de mar (ola y corriente) que puedan afectar a la obra viva, y de la precia del patrón ... el barco navegará por el efecto PORTANTE del viento en las velas.

                  La velocidad del barco en portantes, según su tipologia y diseño ... puede superar la velocidad del viento (trimarán y catamarán de la ultima CA)

                  Comentario


                  • #69
                    Re: "física pura"

                    Si el ventilador es potente, quizás es más cómodo quitarle las velas orientar la hélice y a navegar...

                    Comentario


                    • #70
                      Re: "física pura"

                      [QUOTE=Tropelio;1206821]
                      Originalmente publicado por Sudoeste Ver Mensaje

                      El experimento que propones, con dos contenedores iguales uno con aire seco y otro húmedo no está bien definido. ¿Qué quiere decir dos contenedores iguales? ¿Que tienen el mismo volumen? ¿Contienen la misma masa de aire uno y otro? Si es así, si ambos tienen el mismo volumen y contienen la misma masa de aire entonces ambos aires son igualmente densos, como es obivio porque tienes dos masas iguales ocupando volúmenes iguales. Pero es que ese caso la variable relevante NO es la densidad pues la estás fijando tu a mano. La variable relevante es entonces la prsión. Y dándole la vuelta a la primera ecuación que escribií en mi anterior intervención, resulta que la presión es P = n RT/V. Como has fijado el volumen y la temperatura iguales en ambos contenedores, pues la presión es mayor en aquél en el que el número de moles es mayor. O sea, en el contendor de aire húmedo porque, como expliqué arriba, a igualdad de masa de aire, hay más moles de aire húmedo que de aire seco porque la masa molecular del aire húmedo es menor que la del aire seco...

                      Pero es que ese experimento NO es el que hace Butxeta cuando se ducha. En este caso tomamos un "paquete de aire" del cuarto de baño. Ese paquete NO tiene fijo el volumen, se puede expandir o contraer. Lo que tiene fijo es la presión pues está sometido a la presión atmosférica. Así que la discusión de la densidad de uno y otro aire ha de hacerse como he explicado en mi intervención anterior.

                      Y lo de "aire ideal de laboratorio" pues no sé qué quiere decir eso. Nadie ha hablado de tal aire. Hablamos del aire que es, a los efectos que estamos discutiendo, un gas ideal sin duda alguna.

                      Saludos,
                      Tropelio
                      Este paquete tendria unas características similares al paquete de aire que llamamos CAPE? (el de la ducha del autor, claro)
                      Joan

                      Comentario


                      • #71
                        Re: "física pura"

                        Originalmente publicado por Sudoeste Ver Mensaje
                        Si el ventilador es potente, quizás es más cómodo quitarle las velas orientar la hélice y a navegar...

                        http://www.hovercraftspain.com/

                        Si Dios nos creó con dos orejas, dos ojos y una sola boca, es porque tenemos que escuchar y ver dos veces antes de hablar ..

                        Comentario


                        • #72
                          Re: "física pura"

                          Originalmente publicado por mistral Ver Mensaje
                          Dios mío, no entiendo nada!

                          Estarán en fuga las pocas neuronas que me quedan?
                          Sin duda el nivel de este hilo es tremendo, y muy interesante aún para los no físicos como la mayoría.

                          A partir de ahora el agua mineral y del tiempo, para evitar fenómenos extraños, pero unas de lo que apetezca para todos.
                          Verás, yo lo veo de esta manera:
                          La barrigota y la minga de Butxeta están más calientes que su cabeza, por eso está sin empañar la parte de abajo del espejo.....
                          Si Dios nos creó con dos orejas, dos ojos y una sola boca, es porque tenemos que escuchar y ver dos veces antes de hablar ..

                          Comentario


                          • #73
                            Re: "física pura"

                            Originalmente publicado por Butxeta Ver Mensaje
                            Pues no creo que sea tan de perogrullo

                            Voy a dividir el sistema en dos partes:
                            - Un barco con un ventilador en la popa que tira aire hacia la proa. Es un hélice que en vez de girar en el agua lo hace en el aire, pero haí tenemos un motor que produce trabajo, y como dice jiauka vamos para atrás.
                            - Un barco que recibe viento de popa. Con velas, patrón y tripu adecuada, la velocidad del barco hacia delante se acerca seriamente a la del viento.

                            Así que la pregunta sería ¿Que sistema es más efectivo para propulsar un barco? Tomando dos sistemas opuestos: un ventilador que hace andar el barco para atrás y un velámen que lo propulsa para delante. El número de condicionantes es tal que no me atrevo a meterme en tal berenjenal Que si la efectividad-tamaño del ventilador/velas, que si la forma del casco...

                            Pero la pregunta me parece muy buena para el hilo

                            Yo creo que si cortamos con una sierra el barco, dejando una parte con la proa y las velas y por otro lado la popa con el ventilador, esta última iría para atrás a toda pastilla por el efecto hélice (como en los aviones), pero no estoy seguro que la parte de proa se moviera.
                            Si Dios nos creó con dos orejas, dos ojos y una sola boca, es porque tenemos que escuchar y ver dos veces antes de hablar ..

                            Comentario


                            • #74
                              Re: "física pura"

                              Originalmente publicado por Capitán Trucho Ver Mensaje
                              Yo creo que si cortamos con una sierra el barco, dejando una parte con la proa y las velas y por otro lado la popa con el ventilador, esta última iría para atrás a toda pastilla por el efecto hélice (como en los aviones), pero no estoy seguro que la parte de proa se moviera.
                              Probablemente se moveria la proa hacia adelante y la popa hacia atras conservandose la cantidad de movimiento, es decir el producto masa por velocidad de ambos trozos debería ser igual.
                              Era pa liarla más solo

                              Comentario


                              • #75
                                Re: "física pura"

                                Originalmente publicado por Capitán Trucho Ver Mensaje
                                Yo creo que si cortamos con una sierra el barco, dejando una parte con la proa y las velas y por otro lado la popa con el ventilador, esta última iría para atrás a toda pastilla por el efecto hélice (como en los aviones), pero no estoy seguro que la parte de proa se moviera.
                                Probablemente se moveria la proa hacia adelante y la popa hacia atras conservandose la cantidad de movimiento, es decir el producto masa por velocidad de ambos trozos debería ser igual.
                                Era pa liarla más solo

                                Comentario

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