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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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Como aumentar la participación??

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  • #91
    Re: Como aumentar la participación??



    ATNEM ,tienes razon en que muchos de los gastos periodicos de un barco son los mismos si no regateas,pero solo me queda el recurso del pataleo cuando veo lo sobrepreciada que esta la nautica en general
    Yo personalmente estoy esperando que empiece la temporada de regatas ( la Petrolera) con la ilusion de un chaval de 20 años
    Lo importante (en mi opinion) es incentivar a los regatistas primerizos ya que
    luego el tema es adictivo y ya no hay quien lo deje


    Con lo de Ferrari me has dado una idea.....
    "Los barcos estan mas seguros en el puerto,
    Pero no es para esto que se construyeron los barcos"
    Paulo Coelho.

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    • #92
      Re: Como aumentar la participación??

      Regatear en la bahía de Cádiz cuesta, en muchas regatas 0€ y en otras 22€ por cabeza, con derecho a comida, cervezas y hasta a veces barra libre.
      El problema aparte de la falta de afición, es que hay muchas personas que desconocen la forma de inscribirse. Quizá hacer un poco de promoción no estaría de más

      Comentario


      • #93
        Re: Como aumentar la participación??

        Originalmente publicado por kiribati Ver Mensaje
        Regatear en la bahía de Cádiz cuesta, en muchas regatas 0€ y en otras 22€ por cabeza, con derecho a comida, cervezas y hasta a veces barra libre.
        El problema aparte de la falta de afición, es que hay muchas personas que desconocen la forma de inscribirse. Quizá hacer un poco de promoción no estaría de más
        Yo tambien creo que los tiros van por ese camino: hay que hacer mas "apostolado" !!! Cuando uno entra en el mudo de la vela (hablo por mi) hay un desconocimiento total de como funciona ésto de las "regatas", te viene a la cabeza pues las de alto nivel (como pasa con el tema de coches o motos), sin embargo no es fácil el acceso a la información acerca de las regatas de club, un cartel en el puerto no es suficiente!, en mi caso fue gracias a otro cófrade que me explicó el tema y me resolvió las mil y unas dudas que tenía (mi barco es viejo, que pasa con el numero de vela, no tengo ni idea, que es el rating, a veces no tengo tripu, como se hace, como es el reglamento, que son esos bocinazos, esas banderas raras, ......), una vez entras es un tema que engancha y ya estas en la rueda


        IRRINTZI
        Web: https://sites.google.com/site/scotchsanfaina/

        Comentario


        • #94
          Re: Como aumentar la participación??

          Buenos días, quisiera aprovechar el hilo para hacer una consulta, sin tener que abrir otro pues es sobre este mismo tema. La semana pasada me ofrecieron participar en una regata de club que consta de cinco pruebas, de febrero a junio, en principio en clase promoción, y aquí empiezan mis dudas, pues me comentan que puedo pedir número de vela y RI, y participar de forma oficial.
          Tengo un Araez 22, que es más bien de crucero, con mayor y foque enrollable, he participado en varias regatas de club, de las que no te exigen RI, y la verdad es que me han gustado bastante las experiencias vividas , pero mi duda es si con mi embarcación merece la pena lo de legalizarlo para regatear, o participar como promoción.


          Saludos y .

          Comentario


          • #95
            Re: Como aumentar la participación??

            Veo complicado aumentar la participación de regatas sin convertirlas en romerias...

            Y si una regata la conviertes en una romeria, la gente que le da un mínimo de interés a una regata deja de ir. Ejemplo, la Ruta de La Sal, ¿cuantos barcos de regatas se quedan amarrados por la zona?

            Si tienes interes, participas, da igual que te den de comer como que no.

            Evidentemente los costes son un problema, pero hay barcos para todos los bolsillos.

            En Cádiz por ejemplo, quienes no quieren gastar lo que vale un crucero, se meten en las flotas de Patín Catalán y Snipe. Luego estos mismos son los que llenan los cruceros de tripulantes...

            De todas formas, yo creo que hacer numeros pensando en "hay 5000 barcos y sólo 30 salen a las regatas" es un poco error. Habría que pensar "hay 5000 barcos, 10 son regateros y hay 20 comparsistas que no se cansan de gastar dinero..." y al final todavía te parece que participa mucha gente...

            Salu2

            Comentario


            • #96
              Re: Como aumentar la participación??

              Originalmente publicado por NABEL Ver Mensaje
              Buenos días, quisiera aprovechar el hilo para hacer una consulta, sin tener que abrir otro pues es sobre este mismo tema. La semana pasada me ofrecieron participar en una regata de club que consta de cinco pruebas, de febrero a junio, en principio en clase promoción, y aquí empiezan mis dudas, pues me comentan que puedo pedir número de vela y RI, y participar de forma oficial.
              Depende de cómo se organice.
              Para un 22 pies el rating te va a costar menos de 30€ y a menos que te gastes la pasta en medir el barco será un estimado igual que el que te asignarán en la regata. Si con ese "estimado oficial" la organización te permite competir en promoción no pierdes nada y a cambio puedes inscribirte en alguna otra en la que no haya clase promoción. Si por tener un rating (malo, por otro lado) te van a meter con los más competitivos no te merece la pena.

              Comentario


              • #97
                Re: Como aumentar la participación??

                Originalmente publicado por IRRINTZI Ver Mensaje
                Yo tambien creo que los tiros van por ese camino: hay que hacer mas "apostolado" !!! Cuando uno entra en el mudo de la vela (hablo por mi) hay un desconocimiento total de como funciona ésto de las "regatas", te viene a la cabeza pues las de alto nivel (como pasa con el tema de coches o motos), sin embargo no es fácil el acceso a la información acerca de las regatas de club, un cartel en el puerto no es suficiente!, en mi caso fue gracias a otro cófrade que me explicó el tema y me resolvió las mil y unas dudas que tenía (mi barco es viejo, que pasa con el numero de vela, no tengo ni idea, que es el rating, a veces no tengo tripu, como se hace, como es el reglamento, que son esos bocinazos, esas banderas raras, ......), una vez entras es un tema que engancha y ya estas en la rueda


                IRRINTZI
                Al menos haces lo que pregonas Irrintzi. Gracias a tí el año pasado nos sumamos algunos a las regatas de la liga Kutxa (que por cierto estamos deseando que comience la de este año) y caaaasi nos convences para la de Invierno, pero esa ya es de otro percal...

                Comentario


                • #98
                  Respuesta: Como aumentar la participación??

                  Estoy de acuerdo con algúnos cofrades,el problema mas grande que existe en estos momentos es el economico "LA CRISIS".En Mallorca tenemos que aumentar casi el doble el precio de un amarre ej. Un armador en la zona de Palma por un amarre de 10 mtrs. paga de media 600 a 700 euros mensuales, creo cómo vosotros que no hay bolsillo que aguante, desgraciadamente en las Baleares estamos sometidos a los abusos de los politicos y de los clubes nauticos por el cobro excesivo de los amarres, pienso que habria mas participacion si los precios fueran cómo el resto de España. otro ej, en los últimos 5 años las regatas que organizaba mi club participabamos de 10 a 15 barcos de media, el año pasado hubieron regatas que sólo eramos 3 barcos y una media de 6. Creo que no vamos por buen camino en Mallorca pero esta claro que el amarre es el que dicta la pauta, otro ej. en este caso positivo es el club de vela puerto Andratx el único de la zona que pone una tarifa muy razonable a pagar durante la epoca de invierno, ademas todos los armadores apuntados a la liguilla tienen un descuento adicional por cada regata realizada y suspencion de barco cada mes, todo esto es de agradecer en publico. NOTA:Para los demas clubes nauticos de la zona recuerden que son CLUBES SOCIALES SIN ANIMO DE LUCRO y no cajas de Ahorro, Bancos o financieras que para eso ya tenemos bastante. Cómo regatista tengo muy claro por donde estan los problema de participacion, también se podrian mejorar otras cosas pero eso lo dejamos para mas adelante, rondas para todos atte. AUKAN.

                  Comentario


                  • #99
                    Re: Como aumentar la participación??

                    Hola a todos.

                    Mi Club ha suspendido esta misma semana la liga de invierno que se estaba organizando por motivos económicos.
                    Lo cierto es que la participación viene siendo cada vez menor en los últimos años y eso termina por acabar mal.

                    Intentaré dar mi opinión sobre algunos factores que creo que fallan para que no exista más afición (además de los ya mencionados)

                    Empezaré por la "Mal Llamada Náutica Deportiva": Creo que hay una confusión a la hora de hablar de regatas y náutica deportiva. Por ejemplo cuando se mete en el mismo lote un barco de regatas 100% y el velero de recreo-lujo. Muchas veces queremos hacer regatas en las que participen juntos barcos que NO tienen nada que ver. Es como querer hacer carreras de F1 pero que puedan correr también utilitarios o coches de lujo. Al final por tener mayor participación no se contenta a nadie: los cruceristas se frustran y los regateros se ven estorbados en algún cruce o desvente que les hace perder unos segundos preciosos.

                    Tal vez cuando se habla de regatas-romería habría que plantear algo que no llegue a las exigencias de tener rating, comités, licencias (abusivas) para no obligar, a los que sólo quieren salir a navegar en compañía, a esos esfuerzos y así fomentar la participación de los cruceristas, que al final son la cantera de la vela de regata.

                    Creo que el paso de la náutica de recreo a la deportiva se hace gradual, y que hay que animar a los cruceristas a que conozcan el mundo de las regatas: empiezan entonces a verles "forma" a las velas, aprenden lo que es un trimado fino, se acostumbran a buscar los cambios de viento, a distribuir el peso en el barco, etc. Se abre un mundo nuevo que a muchos engancha e incluso hace que cambien de barco por uno más regatero.

                    El mismo error de planteamiento veo que pasa a la hora de gestionar los mal llamados puertos "deportivos" (cuando el 99% de los barcos son para pesca, paseo, recreo). La APPA por ejemplo no hace absolutamente nada por la promoción del deporte ni por facilitar en absoluto su desarrollo. Yo quiero ir por carretera con un Platu a una regata pero el puerto tiene una burocracia que para usar la grúa necesito estar en lista de espera y si coincide con la regata bien si no te las apañas. Lo mismo para la vuelta.

                    En definitiva entender la promoción como dar facilidades. No creo que consista en regalar polos, ni hacer comilonas con barra libre por norma. Debe de consistir sobre todo en eliminar obstáculos y adaptar cada evento al tipo de navegante que se quiera atraer. Yo prefiero que me faciliten una grúa antes que una comida. Pero para regatas de promoción igual es preferible lo contrario.

                    Comentario


                    • Re: Como aumentar la participación??

                      Yo creo que cada cosa tiene su espacio natural. A ver si consigo explicarme.

                      -En las regatas de club es lógico que se busque la mayor participación posible de los socios y amarristas de ese club. Lo habitual es que en todos los puertos haya un grupo más bien reducido de barcos muy regateros y una gran mayoría de barcos normalitos, de serie, con velas estándar, etc. Así pues, la clase Promoción (o Club) puede animar a toda esta gente a divertirse con sus barcos en el mundo de las regatas. Organizadas absolutamente en serio, como es lógico, pero de manera que todo el mundo vaya entrando tranquilamente en este terreno: salidas específicas para esta flota, recorrido propio, clasificaciones aparte, etc. De hecho, aquí tienen un papel fundamental los propios participantes para convencer a otros amigos y conocidos de lo divertido que es probar las regatas. Y en esta dinámica es perfectamente natural que la flota de Promoción acabe siendo mayoritaria, aun dándole a la de Crucero el predominio deportivo que le corresponde, desde luego. (Nuestra experiencia en Garraf-Port Ginesta ha ido por aquí).

                      -En las regatas de nivel o que aspiren a ser de alto nivel, la clase Promoción o similares está fuera de lugar. Ahí es donde deben darse cita los barcos punteros de la zona. Punteros de verdad. El nivel de los participantes es lo que redundará en prestigio de la competición y atraerá más flota de élite, patrocinadores, medios de comunicación, etc. Es inimaginable que yo vaya con mi venerable velerito y mi tripu familiar a un campeonato autonómico, por ejemplo. Pero si en estas regatas la participación es minoritaria, entonces es que algo está pasando. Y aquí deben ser las federaciones y la Ranc las que analicen el tema y busquen soluciones.

                      Es decir, ha de haber una serie de escalones en donde cada uno encuentre su hábitat natural. Y habrá gente que se anime mucho a base de competir y quiera ir subiendo peldaños en Crucero. Pero habrá quien encuentre suficientemente divertido competir en las regatas más básicas de Promoción. Y estas no tienen por qué ser pachangas o romerías. Si el comité es bueno, os aseguro que la cosa funciona perfectamente. Y todo el mundo aprende muchísimo regata tras regata.

                      El problema, creo yo, es que muchas veces se pretende que las regatas de club sean siempre de “alto nivel”. Y esto es inviable, porque al final no habrá más de cinco o seis barcos auténticamente regateros. Y encima ese ambiente llamémoslo “profesional” aleja a los armadores de barcos estándar. Lo cual tiene otra consecuencia lamentable: convierte las regatas en una actividad minoritaria de un club náutico y acaba habiendo más participantes en el torneo de pádel que en las competiciones de vela.

                      Estoy convencido de que abrir así las puertas desde la base repercutirá a medio plazo en el desarrollo de las regatas de crucero a otros niveles. Mi hijo mayor, por ejemplo, que ha ido probando el sabor de la competición a la rueda de nuestro barco, me parece que ya no podrá dejarlo. Y no es el único: veo a otros jóvenes (chicos y chicas) en la flota de Promoción que van con sus padres y que cada vez tienen más ganas de guerra. (Por no hablar de lo formidable que es compartir algo tan estupendo con los hijos, pero esto ya es otra historia).

                      (Siempre lo digo en mi club: si no existiera la clase Promoción yo no iría a las regatas y eso que me encantan)

                      Perdón por el tocho

                      Comentario


                      • Re: Como aumentar la participación??

                        Originalmente publicado por Lord Jim Ver Mensaje
                        El problema, creo yo, es que muchas veces se pretende que las regatas de club sean siempre de “alto nivel”. Y esto es inviable, porque al final no habrá más de cinco o seis barcos auténticamente regateros. Y encima ese ambiente llamémoslo “profesional” aleja a los armadores de barcos estándar. Lo cual tiene otra consecuencia lamentable: convierte las regatas en una actividad minoritaria de un club náutico y acaba habiendo más participantes en el torneo de pádel que en las competiciones de vela.
                        Exactamente

                        Comentario


                        • Re: Como aumentar la participación??

                          Originalmente publicado por Lord Jim Ver Mensaje
                          Estoy convencido de que abrir así las puertas desde la base repercutirá a medio plazo en el desarrollo de las regatas de crucero a otros niveles. Mi hijo mayor, por ejemplo, que ha ido probando el sabor de la competición a la rueda de nuestro barco, me parece que ya no podrá dejarlo. Y no es el único: veo a otros jóvenes (chicos y chicas) en la flota de Promoción que van con sus padres y que cada vez tienen más ganas de guerra. (Por no hablar de lo formidable que es compartir algo tan estupendo con los hijos, pero esto ya es otra historia).
                          Efectivamente, ese es una parte del camino que asegurará cierto relevo o rotación. En mi caso, ocurre algo parecido. Mi hijo empezó a competir en vela ligera y lo dejó por diversos motivos (ese es otro tema a tratar, cuantos niños prueban y cuantos siguen).
                          Hace un par de años, lo piqué para que probara la regata de cruceros. Lo llevé a una de alto nivel (el de los demás, no el mío ) para que viera toda la salsa en el barco del amigo y cofrade Margemdoazul. Volvió a reenganchar y aprovechando la coyuntura, cuando se han dado las condiciones, hemos participado en regatas de club con nuestro barco. Ahora ya es él el que tira de mí y empieza a hablar de preparar el barco, cambiar velas y cambiar de barco... Bien mirado, le voy a comprar la play 4, es mucho más barato!

                          Comentario


                          • Re: Como aumentar la participación??

                            Originalmente publicado por ULISES Ver Mensaje
                            brindis:
                            JOTA no es el coste del rating anual a el le has de sumar,las inscripciones en las regatas,la revision y compra de la balsa salvavidas,lo mismo de la Radiobaliza ecty sumalo a los precios de Amarres velas y un largo ect,todo ello
                            Si que sube un PASTON ANUAL ,cuando todo rueda minimamente lo pagas,pero en una crisis comola actual la participacion desciende y es natural.
                            Con todo, es cierto que se puede mejorar en los formatos de Regata y en otras muchas cosas,de hecho muchos aportais buenas ideas.
                            Como muchos decis Spain is diferent en todo para bien o para mal, aqui hay mucho patron con un buen barco amarrado siempre a puerto,todavia se considera un signo externo de status,mucha gente se compra un barco y despues de un par de tormentas se olvida de el.Si un 10% de veleros llegaran a regatear algun dia podriamos darnos con un canto en los dientes
                            Buenos dias , es cierto que la participacion en las regatas esta disminuyendo , claro esta y como ya sabeis , el momento en el que nos movemos no esta muy bien que digamos.
                            Despues de conversar con capitania , vamos a poner un anuncio de alquiler de las balsas para este tipo de eventos , y en general para quien le valga la pena. Ya que sabemos que hay mucha gente que por no revisar o comprar la balsa no se apunta , y es lo mas normal ya que por una semana que salga no salen las cuentas.
                            Decirme a ver que os parace la idea.

                            Comentario


                            • Re: Como aumentar la participación??

                              juanlopez


                              Todo lo que sea ayudar a los que empiezan a regatear me parece bien
                              poder alquilar las balsas una buena idea.Facilitar el acceso a la regatas.

                              reducir al maximo la burocracia ......sobre todo en las regatas de club.
                              Las regatas son la mejor escuela de navegantes,pongamoslo facil a los que empiezan.
                              "Los barcos estan mas seguros en el puerto,
                              Pero no es para esto que se construyeron los barcos"
                              Paulo Coelho.

                              Comentario


                              • Re: Como aumentar la participación??

                                Los que quieren iniciarse y lo intentan se encuentran con las complicaciones que todos habeis nombrado y si que la mayoria de los veteranos tienden la mano y ayudan a los novatos pero...todos sabeis que en cada club hay una minoria que llevan el sable entre dientes, son agresivos, se hacen respetar por narices su prioridad y al grito de te apartas o te aparto hacen prevalecer su competitividad en frente del crucerista novato, es como si les fuera el sueldo o los esponsor y total es una regata de club
                                No es la primera vez que en mi puerto se ha disuelto el club de regatas por culpa de los agresivos, que yo recuerde ya han sido tres las veces que ha habido desercion de la mitad de la flota por cuatro que parece que les va la vida en la salida dominical y que han llegado incluso al abordaje por tener prioridad, los gritos en la linea de salida con puños en alto amedrentan al mas templado que siente que le van a rozar el barco que con tantos esfuerzos ha comprado, con mucha publicidad, implicacion, invitaciones y charlas se llego a la cifra de 70 barcos en linea de salida, con ratings estimados, sin numero de velas, sin carnet de federado....pero eso, como ya ha comentado alguien, no era una regata, era una pachanga y los supermegalahostia con sus velas de ala de mosca o las de miel y su tripulacion uniformada con el mismo polo con el nombre del barco y su nº de velas no les parecio bien y pronto empezaron con malas artes a desmembrar el grupo
                                La competicion y su competitividad no le va al crucerista, es probable que haya hecho el paso pero pronto se da cuenta que vive otro mundo y poco a poco se aparta y lo abandona, la adrenalina, el riesgo, la velocidad...no todo el mundo vive para ello y hoy en dia pintan bastos y las economias familiares no estan para muchos abusos
                                Si la cultura nautica se tiene que incentivar solo con las regatas su fin esta en el horizonte, creo que tiene que haber otros indicativos para que los barcos salgan de sus amarres, aunque en estos momentos tan duros sera dificil conseguirlo
                                SALUT
                                Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

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                                Trabajando...
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