Tomar Rizos Empopada

[TAYLOR20]

Re: Tomar Rizos Empopada

Gracias vertijean

[Garganta Abisal]

Re: Tomar Rizos Empopada

Por mi experiencia, con rasca la mejor forma de arriar o reducir mayor, es virar hasta un descuartelar, amollar escota de mayor hasta que flamee habiendo cazado antes bastante amantillo (quien lo tenga) y luego ir al palo y acompañado de un monton de injurias y blasfemias tirar de gratil. Luego volver a bañera, tirar de rizos (con el maantillo cazado no cuesta mucho). Soltar amantillo y volver a rumbo.

De todos modos, con rasca de popa, si no se está en regata lo mejor es navegar al a francesa, solo con génova. Te evitas una orzada acojonante, el barco aguanta bien el rumbo y puedes seguir bebiendo cerveza

Para mi, VIRAR es cuando al maniobrar el barco el viento cambia de una amura a la otra.

Unas rondas por delante.... Duda de novato...con viento fuerte, ¿es posible ponerse al pairo para poder tomar los rizos mas cómodamente???

Yo no te lo recomendaría, mejor hacerlo con rumbo de ceñida.

[El Temido II]

Re: Tomar Rizos Empopada

Para mi, VIRAR es cuando al maniobrar el barco el viento cambia de una amura a la otra.

No necesariamente tiene que cambiar el viento de una amura a otra. Virar es simplemente cambiar de dirección.
Otra cosa distinta es el uso que le damos, en la náutica de vela, a la palabra "virada" (por avante o en redondo), que si implica un cambio de viento respecto a la amura del barco.

Salud y

[vertijean]

Respuesta: Re: Tomar Rizos Empopada

[QUOTE=El Temido II;1254680]No necesariamente tiene que cambiar el viento de una amura a otra. Virar es simplemente cambiar de dirección.
Otra cosa distinta es el uso que le damos, en la náutica de vela, a la palabra "virada" (por avante o en redondo), que si implica un cambio de viento respecto a la amura del barco.

Salud y [/
Exacto!

[Garganta Abisal]

Re: Tomar Rizos Empopada

No necesariamente tiene que cambiar el viento de una amura a otra. Virar es simplemente cambiar de dirección.
Otra cosa distinta es el uso que le damos, en la náutica de vela, a la palabra "virada" (por avante o en redondo), que si implica un cambio de viento respecto a la amura del barco.

Salud y

http://buscon.rae.es/draeI/SrvltObtenerHtml?IDLEMA=72421&NEDIC=Si

La otra acepción náutica es la de darle vueltas al cabestrante para levar el ancla (o similar)

La acepción que le dais vosotros es la cuarta, la de los "conductores"

[piratademonnegre]

Re: Tomar Rizos Empopada

Buenos dias cofrades y ante todo gracias por vuestras respuestas. Con todas ellas saco las siguientes conclusiones (por orden de prioridad):

1º.- En caso de castaña navegar a la francesa (es lo que suelo hacer...entre otras cosas porque suelo ir solo y así no me complico)
2º.- Si me pilla con el trapo arriba, en primer lugar recojo genova con el enrollador hasta los 2/3. Viro hasta ganar el través o ceñida a medida que voy controlando el carro y la escota de la botavara. Cuando no porte la mayor cazo rizos.
3º.- Si la cosa está mas complicada voy ayudandome de los winches y de los ojales de la vela para tirar de la misma y bajarla, aunque la vela porte (buscando planeadas y huecos donde la vela porte menos). De esta manera voy poco a poco cazando rizos y por supuesto dependerá del tipo de maniobra que tengas en el velero. Ésta opción se debe evitar para no romper patines y demas (la vela sufrirá mucho)...Así que es la última opción y se deberá hacer cuando la situación es realmente complicada.

¿Como lo veis?

A esperar buenos vientos y muchas para todos!

[Garganta Abisal]

Re: Tomar Rizos Empopada

Buenos dias cofrades y ante todo gracias por vuestras respuestas. Con todas ellas saco las siguientes conclusiones (por orden de prioridad):

1º.- En caso de castaña navegar a la francesa (es lo que suelo hacer...entre otras cosas porque suelo ir solo y así no me complico)
2º.- Si me pilla con el trapo arriba, en primer lugar recojo genova con el enrollador hasta los 2/3. Viro hasta ganar el través o ceñida a medida que voy controlando el carro y la escota de la botavara. Cuando no porte la mayor cazo rizos.
3º.- Si la cosa está mas complicada voy ayudandome de los winches y de los ojales de la vela para tirar de la misma y bajarla, aunque la vela porte (buscando planeadas y huecos donde la vela porte menos). De esta manera voy poco a poco cazando rizos y por supuesto dependerá del tipo de maniobra que tengas en el velero. Ésta opción se debe evitar para no romper patines y demas (la vela sufrirá mucho)...Así que es la última opción y se deberá hacer cuando la situación es realmente complicada.

¿Como lo veis?

A esperar buenos vientos y muchas para todos!

Casi

2º.- Si me pilla con el trapo arriba, en primer lugar recojo genova con el enrollador hasta los 2/3. Orzo hasta ganar el través o ceñida a medida que voy controlando el carro y la escota de la botavara. Cuando no porte la mayor cazo rizos.

[ULISES]

Re: Tomar Rizos Empopada


Garganda Abisal,tienes razon el termino exacto es ............ORZAR.

Cuando un barco navegando cambia su rumbo solo puede hacer dos cosas:
ORZAR, si reduce el angulo entre su rumbo y el viento.
ARRIBAR,si cae, abriendo el angulo entre su rumbo y el viento.

Piratademonnegre,consideraciones de vocabulario nautico aparte,tu maniobra
de poner rizos me parece perfecta y bien explicada.

[Atnem]

Re: Tomar Rizos Empopada

Como ya se comentaba en el hilo anterior al que me refería, las soluciones que se comentan son buenas si no hay una verdadera castaña, es decir, aún hay margen para aproarse, apoparse o dar la vuelta entera si nos da por ahí. En ese caso, está claro que hay que reducir trapo de la forma habitual, como en ceñida. Todo eso es muy ambiguo, pues depende del viento, el mar, el barco y la tripulación en ese momento dado. No hay recetas universales.

Pero si hay una verdadera castaña, que es cuando la operación tiene su qué, la cosa no está clara ni mucho menos. En ese caso (que es el único en el cual nos puede hacer dudar de qué hacer), lo de orzar "los 2/3" (), supone atravesarse más o menos al mar. Si hay un verdadero carajal (que sigo insistiendo, es cuando hay un verdadero problema), lo de atravesarse es cuanto menos contraindicado, por no decir suicida. Ahí es cuando se ha de actuar con acertada decisión y, en esas condiciones, no hay quien tenga webs de atravesarse y aproarse. Es cuando hay que bajar la mayor si o si.

A partir de ahí, el que se haya encontrado en esa tesitura (pero de verdad, no de libro), que diga qué hizo, cómo lo hizo y como le fue. Las veces que me he encontrado en eso (pocas por suerte, pero aseguro que me las he comido), lo de aproarse y tal, nanay del Calisay!.

[Luis Martí]

Re: Tomar Rizos Empopada

Buenas.

Servidor suscribe de la a a la z el último comentario de Atnem: Si hay fiesta de verdad, no te aproas ni hartito de brandy. Mantienes popa o aleta a la mar y bajas la mayor por lo militar. Si la vela sufre, que lo hace, que perdone por Dios.

Y conste que pasa. Llevas una travesía de lo más placentera y, sin comerlo ni beberlo, te encuentras en un follón de mil pares. Me ha pasado de día, sin nada de viento, sin nubes, a motor con mayor izada para estabilizar, haciendo café y, en segundos, el café a cascarla, alguien ha abierto la puerta de repente y se ha colado un ventarrón que ríase Vd. de los Red Bull acelerando. De noche, con viento razonable, las nubes que parecían saludarte han llamado a sus primas y organizado un fiestorro. Mis partes nobles en la garganta, haciendo compañía a la nuez. Te agarras a donde puedes, resuelves sin pensar. Luego, en puerto o fondeo protegido, te enteras de que las rachas arrancarron de todo. A veces, cerca del delta del Ebro, otras, en Baleares, otras en el canal. Rizas o arrías como puedes, pero desde luego reduces.

Saludos,

[El Triste]

Re: Tomar Rizos Empopada

Tambien suscribo a Atnem y a Luis Marti!!!! Como se pueda-.
Y con cara de Dignid

[Tupac A.]

Re: Tomar Rizos Empopada

Respecto a los ultimos comentarios (de Atnem y Luis Marti), entiendo que el problema es si vas de empopada y el viento va creciendo, creciendo, creciendo, ... hasta que ya es tarde.

Pero si te sucede como dice Luis Marti (bofeton de viento de repente) puedes aproarte perfectamente porque todavia no hay ola, no es asi?

Salut!

Tupac Amaru

[jiauka]

Re: Tomar Rizos Empopada

Yo por 2 veces en 2 barcos distinos, pero mismo armador, no tuvimos 00 ni de bajar mayor, ni de aproarnos, seguimos corriendo el temporal y en ambas ocasiones nos atravesamos varias veces y en ambas rompimos palo. En la segunda algún tripu dijo que hicimos 1 360, yo creo que no, que cuando el palo entró por enesima vez en el agua y partió, el barco giró 180 grados y se aproó.

Como lección de lo que hay que hacer es nefasta, hoy tengo claro que no quiero correr 1 temporal, y si me encuentro en otra como esa, pillo el cuchillo y rajo tanto como pueda la mayor.

[Luis Martí]

Re: Tomar Rizos Empopada

Respecto a los ultimos comentarios (de Atnem y Luis Marti), entiendo que el problema es si vas de empopada y el viento va creciendo, creciendo, creciendo, ... hasta que ya es tarde.

Pero si te sucede como dice Luis Marti (bofeton de viento de repente) puedes aproarte perfectamente porque todavia no hay ola, no es asi?

Salut!

Tupac Amaru

Si con mar plana abren la puerta de golpe, la ola no sube de inmediato y te puedes aproar. El problema es, me parece, que no hay una regla fija para todas las embarcaciones. No es lo mismo que te pille con un siete metros que con uno de doce.....

En fin, al final cada uno hace lo que buenamente puede, según tripulación, barco, experiencia y circunstancias.

No puedo alardear de haber pasado temporales, ni maldita la gana. Eso sí, sustos llevo unos cuantos. Bien es verdad que habrá personas que por experiencia, capacidad y conocimientos, apenas se despeinen mientras yo bailo el baile de San Vito.

Saludos,

[piratademonnegre]

Re: Tomar Rizos Empopada

Como ya se comentaba en el hilo anterior al que me refería, las soluciones que se comentan son buenas si no hay una verdadera castaña, es decir, aún hay margen para aproarse, apoparse o dar la vuelta entera si nos da por ahí. En ese caso, está claro que hay que reducir trapo de la forma habitual, como en ceñida. Todo eso es muy ambiguo, pues depende del viento, el mar, el barco y la tripulación en ese momento dado. No hay recetas universales.

Pero si hay una verdadera castaña, que es cuando la operación tiene su qué, la cosa no está clara ni mucho menos. En ese caso (que es el único en el cual nos puede hacer dudar de qué hacer), lo de orzar "los 2/3" (), supone atravesarse más o menos al mar. Si hay un verdadero carajal (que sigo insistiendo, es cuando hay un verdadero problema), lo de atravesarse es cuanto menos contraindicado, por no decir suicida. Ahí es cuando se ha de actuar con acertada decisión y, en esas condiciones, no hay quien tenga webs de atravesarse y aproarse. Es cuando hay que bajar la mayor si o si.

A partir de ahí, el que se haya encontrado en esa tesitura (pero de verdad, no de libro), que diga qué hizo, cómo lo hizo y como le fue. Las veces que me he encontrado en eso (pocas por suerte, pero aseguro que me las he comido), lo de aproarse y tal, nanay del Calisay!.

...Esta seria la opción 3.-