VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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!!!MUY IMPORTANTE!!! Problemas en timones.

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  • #46
    Re: !!!MUY IMPORTANTE!!! Problemas en timones.

    Estimados cofrades os voy a dar mi opinión sobre el tema, o mejor dicho mi experiencia personal.

    Hace año y medio me compre un flamante Oceanis 423 con todos los extras, era precioso, navegaba maravillosamente y alcanzaba enseguida los 8 Kn y más con un poco de viento.

    Pués bien como ya tenía nuevo barco puse en venta un Evasion 37 de bañera central que ya tenía 24 añitos de na.

    A los 14 meses de uso de mi flamante barco nuevo, en una travesía a Cerdeña, nos cogimos lo último de un temporal, con fuerza 7 y olas de unos 4 metros. Al llegar a destino, tomé la decisión de ponerlo en venta, el nuevo claro, y retirar de la venta el Evasion 37.

    Así lo hice y en un par de meses vendí el Oceanis y llevé mi querido Eva Segunda a un astillero en O Grove dónde después de 11 meses me ha quedado niquelado y navego en un barco más lento, pero mucho más seguro y fuerte que todos lo que se construyen ahora. Una prueba de ello es que mantengo el trozo casco que recortaron para poner la hélice de proa y tiene dos capas de fibre de vidrio de 2 cm. de espesor y entre medias un tablero de 1 cm., pero esto no es todo, al hacer el aguguero de la nueva sonda, pegando a la quilla, el espesor de la fibre es de 7 cm. de macizo.

    Me direis que no está bien calculado, que sobra material, que ...pero yo voy muy seguro en mi barco y más en la forma que lo utilizo, que es grandes travesias.

    Felicidad no es hacer lo que uno quiere, sino querer lo que uno hace :velero::velero:

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    • #47
      Re: !!!MUY IMPORTANTE!!! Problemas en timones.

      .../...en una travesía a Cerdeña, nos cogimos lo último de un temporal, con fuerza 7 y olas de unos 4 metros. Al llegar a destino, tomé la decisión de ponerlo en venta,.../...
      ¿podrias ampliar un poco sobre los motivos que te indujeron a dar ese paso?
      Seria instructivo para todos
      ..la lontananza sai
      é come il vento
      che fa dimenticare chi non s'ama..
      spegne i fuochi piccoli,
      ma accende quelli grandi


      Comentario


      • #48
        Re: !!!MUY IMPORTANTE!!! Problemas en timones.

        Originalmente publicado por estuario Ver Mensaje
        Llevo,como quien dice, toda la vida enrolado en la mar,pero he de reconocer que admiro tu forma de explicar algunos temas.
        pues como te explique algo Nihao ya alucinas

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        • #49
          Re: !!!MUY IMPORTANTE!!! Problemas en timones.



          Tienes razón Malamar, debo explicarme un poco más.

          La decisión la tomé por comparación de la misma travesía realizada el año anterior con el Eva. A unas treinta MIllas de Mahón con rumbo a Marina de Oristano, cogimos un temporal con vientos de fuerza 8 y rachas de 9 y hasta 10, tanto es así que el viento arrancó todo lo que llevaba en lo alto del palo. Olas rompientes y de 5,5 m y así durante 36 horas que tardamos en hacer la travesía.

          Pués bien, el barco no nos dío ni un sólo pantocazo, al bajar las olas el timón aguantó perfectamente porque está sujeto fuertemente al casco (no como los de ahora), debido a sus formas "marineras de toda la vida" el empuje de flotación es grande y superó, al menos en esa ocasión, todas las olas sin embarcar ninguna y la sensación de seguridad (también muy importante) era muy alta.

          Con el Oceanis todo lo contrario, con una mar mucho menor, los pantocazos fueron continuos con lo que el sufrimiento de la estructura del barco era considerable, las olas embarcaban una sí y otra también, una de las primeras nos apagó la pantalla multifunció exterior, muy bonito (lo de ir en el exterior) pero poco práctico para las mares revueltas.

          Estas fueron las causas de mi decisión, teniendo siempre en cuenta el uso que yo le doy al barco.

          Si mi uso fuera ir de calas y baños y cosas así, seguramente la decisión hubiera sido otra.

          unas
          Felicidad no es hacer lo que uno quiere, sino querer lo que uno hace :velero::velero:

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          • #50
            Re: !!!MUY IMPORTANTE!!! Problemas en timones.

            Originalmente publicado por Nostramo Ver Mensaje
            - La empresa era la propietaria del primer barco, el que perdió el timón y no creo que tenga ninguna culpa de esta incidencia.

            - Respecto al segundo barco, el 46 que tuvo los problemas, no era suyo, lo alquilo a otra empresa para poder cumplir su compromiso (con todas las incidencias este alquiler no le resulto rentable) , y por lo tanto tampoco era responsabilidad suya, es mas en todo momento estuvo colaborando para solucionar los problemas, que había mas, pues también fallaba mucho el molinete al saltar continuamente el termico de protección.

            Con culpa o sin culpa ¡aaah las culpas!, los de la empresa de charter eran los responsables, entregaron un material sin revisar.

            El último barco que alquilé, un catamaran de 38' tenía "solo" las siguientes anomalias:

            - Ancla principal absolutamente revirada. No servia para nada, tuve que colocar la de respeto que, tampoco era una maravilla.
            - Los mandos de motores no daban marcha atrás, un problema de cables. Lo arreglaron en una vuelta a puerto de Maó pero se volvio a joder al dia siguiente.
            - La cola de uno de los motores estaba rota, aunque parecia no afectar la marcha.
            - La puerta de la nevera se caía
            - Y unos cuantos etcs más de menor cuantia.

            Bueno, con lo 1º y 2º ya tuvimos bastante para pasarlas canutas y cagarnos en todo.

            Comentario


            • #51
              Re: !!!MUY IMPORTANTE!!! Problemas en timones.

              Bien, ya hemos perdido el timón y nos ha quedado la espinilla de sardina que puede verse en las fotos ¿Ahora que hacemos?.

              Se me ocurre que fijar una de las tapas de madera que cierran los cofres a la estructura de la pala del timón debiera resultar relativamente sencillo, con buen tiempo y a ser posible fondeado. Amarrada con tornillos o con cabos hasta fijarla firmemente. Creo que permitiria llegar a un fondeadero seguro.

              Comentario


              • #52
                Re: !!!MUY IMPORTANTE!!! Problemas en timones.

                si emili..eso ya entraria en las estrategias de timones de fortuna, para la cual siempre habria que tener algo medio pensado,
                Se me ocurren dos planchas de contrachapao abrazando la raspa con tornillos y tuercas de madera a madera, y como toque de lujo y disponiendo del item, epoxy hidraulica (fragua en el agua) rematando el borde de ataquerrr.


                Editado por última vez por malamar; 04/09/2007, 13:15:58.
                ..la lontananza sai
                é come il vento
                che fa dimenticare chi non s'ama..
                spegne i fuochi piccoli,
                ma accende quelli grandi


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                • #53
                  Re: !!!MUY IMPORTANTE!!! Problemas en timones.

                  Originalmente publicado por malamar Ver Mensaje
                  si emili..eso ya entraria en las estrategias de timones de fortuna, para la cual siempre habria que tener algo medio pensado,
                  Se me ocurren dos planchas de contrachapao abrazando la raspa con tornillos y tuercas de madera a madera, y como toque de lujo y disponiendo del item, epoxy hidraulica (fragua en el agua) rematando el borde de ataquerrr.
                  Sí, pero ya lo pones un poco dificil para hacerlo en alta mar.

                  A lo peor es tonteria, pero viendo el sistema de timón que llevaban los antiguos barcos egipcio-greco-romanos, una especie de par de remos fijados a popa por las bandas, no sé que tal funcionaria usar los remos del anexo para tal fin.

                  Improvisar una caña con el tangón con una tapa de cofre sujeta en un extremo y cogido el tangon por su mitad en popa, también podría funcionar.

                  En fin, todo antes que acojonarse y lamentarse, aunque llamar a SM tampoco está mal.

                  Comentario


                  • #54
                    Re: !!!MUY IMPORTANTE!!! Problemas en timones.

                    Disculpen, pero que tal un remo grande, los bretones suelen llevar un buen remo (2-3m) en el barco y un tolete instalado a popa (claro que este material no vendrá en el equipamiento del barco de alquiler)
                    E cercaronme as ondas...

                    Comentario


                    • #55
                      Re: !!!MUY IMPORTANTE!!! Problemas en timones.

                      pon que estas en Corcega, pierdes el timon y te quedan 5 dias de vacaciones para volver....con un remo o dos no vuelves...te toca dejarlo X dias o semanas a que te hagan un apaño, volver todos en avion, regresar tu luego con una tripulacion a por el barco....
                      Un remo o el clasico tangon con puerta de tambucho integrada, puede ser bueno para 10 millas y mar tratable...no mas, con lo poco estables de rumbo que suelen ser estos barcos modernos

                      Editado por última vez por malamar; 04/09/2007, 14:15:42.
                      ..la lontananza sai
                      é come il vento
                      che fa dimenticare chi non s'ama..
                      spegne i fuochi piccoli,
                      ma accende quelli grandi


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                      • #56
                        Re: !!!MUY IMPORTANTE!!! Problemas en timones.

                        claro, decia como solución de fortuna hasta arribar a puerto

                        E cercaronme as ondas...

                        Comentario


                        • #57
                          Re: !!!MUY IMPORTANTE!!! Problemas en timones.

                          Originalmente publicado por malamar Ver Mensaje
                          Un remo o el clasico tangon con puerta de tambucho integrada, puede ser bueno para 10 millas y mar tratable...no mas, con lo poco estables de rumbo que suelen ser estos barcos modernos

                          No hay que desanimarse. Ahora hay que ver como le aplicamos el piloto automático al tangón + puerta del tambucho

                          Comentario


                          • #58
                            Re: !!!MUY IMPORTANTE!!! Problemas en timones.

                            Bueno pues aunque parezca una averia dificil de ocurrir, ocurre y yo conozco a un cofrade que en unos meses le ocurrio dos veces, preguntadle a Kaia . La perdida o rotura del timon puede ser un grave problema pues siempre suele ir acompañada de las peores circunstancias, mal tiempo, de noche, cerca de la costa etc........ya sabeis " Murphy".

                            Asi que es recomendable ir minimamente preparados.

                            Os dejo estos enlaces de la Taberna 2 que son unas joyas respecto a timones de fortuna.






                            Salud y
                            [FONT="Arial Black"][COLOR="Blue"]prefiero ser marmiton que mirar desde la orilla

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                            Trabajando...
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