VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

Anuncio

Colapsar

NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
Ver más
Ver menos

Problema despues de reparación, sole 12 cv

Colapsar
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • #16
    Re: Problema despues de reparación, sole 12 cv

    Las guias de las valvulas, si estan en sobremedida,(gastadas por el uso)su unico problema es que sueltan aceite en la cabeza del piston y lo quema, las consecuencias son el consumo de aceite y el humo blanco-azulado permanente en el escape
    Danilo, si un aro de engrase esta roto, el cilindro no pierde compresion, no pasa la compresion al carter, el unico inconveniente es que quema aceite
    SALUT
    Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

    Comentario


    • #17
      Re: Problema despues de reparación, sole 12 cv

      Originalmente publicado por NEFTA Ver Mensaje
      Las guias de las valvulas, si estan en sobremedida,(gastadas por el uso)su unico problema es que sueltan aceite en la cabeza del piston y lo quema, las consecuencias son el consumo de aceite y el humo blanco-azulado permanente en el escape
      Danilo, si un aro de engrase esta roto, el cilindro no pierde compresion, no pasa la compresion al carter, el unico inconveniente es que quema aceite
      SALUT
      Muchas gracias Nefta por las puntualizaciones.

      La rotura del aro de lubricación con desprendimiento si puede ocasionar daños importantes en el funcionamiento del motor y como consecuencia de estos daños pérdina de compresión.
      MMSI 224433230

      Por la bahía...
      yo quiero ser marinero por la bahía
      bajo el azul de los cielos
      en el mar de Andalucía ,

      Comentario


      • #18
        Re: Problema despues de reparación, sole 12 cv

        Originalmente publicado por NEFTA Ver Mensaje
        Las guias de las valvulas, si estan en sobremedida,(gastadas por el uso)su unico problema es que sueltan aceite en la cabeza del piston y lo quema, las consecuencias son el consumo de aceite y el humo blanco-azulado permanente en el escape
        Danilo, si un aro de engrase esta roto, el cilindro no pierde compresion, no pasa la compresion al carter, el unico inconveniente es que quema aceite
        SALUT
        No estoy de acuerdo .
        Si la guia de la valvula de admisión esta mal o rota, el aceite "resbala" por la válvula y se mete en la camara de compresión (cabeza del pistón) y se quema como muy bien dices .

        Pero si la guia es la de la válvula de escape la presión en la camara de combustión es mayor que en el circuito de engrase, con lo cual los gases asciende por la guia de esta, produciendo una sobrepresion en la tapa de balancines. Por eso le saltaba el tapón de llenado. La tapa de balancines esta comunicada(normalmente) con el carter, con lo cual la sobrepresión ya no "escapa" por el tapón (gracias a la ñapa) , ahora llega al carter y sale por la varilla. O eso creo yo.
        Perdón por el rollo, pero no se explicarlo mejor.

        Un saludo. Jose Mª
        El Ayer es historia, el Mañana es Misterio y el Hoy es un regalo: por esa razón se le llama "Presente".

        Comentario


        • #19
          Re: Problema despues de reparación, sole 12 cv

          Originalmente publicado por danilo
          Creo que nadie está liando a nadie y se está hablando de mecánica distendidamente.
          Nefta puntualiza cosas que yo he dicho de forma casi general y como no había entendido el problema de las guias de las válvulas he preguntado, me han contestado y estoy feliz.

          Lanzo otra pregunta porque al leer me saltan dudas
          Según el libro de Arias Paz Manual de Automoviles de 1978(que fue la biblia de la mecánica de automoviles).
          éste libro afirma que
          "segmentos y aros del cilindro es la misma pieza"
          La pregunta es:
          ¿ en la mecánica actual aros y segmentos siguen siendo la misma pieza?
          Por supuesto que si, pero si un aro se rompe no puede salir de su regata de encaje con lo que es dificil que pueda rallar el cilindro y pierda compresion
          Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

          Comentario


          • #20
            Re: Problema despues de reparación, sole 12 cv

            Originalmente publicado por Krba Ver Mensaje
            No estoy de acuerdo .
            Si la guia de la valvula de admisión esta mal o rota, el aceite "resbala" por la válvula y se mete en la camara de compresión (cabeza del pistón) y se quema como muy bien dices .

            Pero si la guia es la de la válvula de escape la presión en la camara de combustión es mayor que en el circuito de engrase, con lo cual los gases asciende por la guia de esta, produciendo una sobrepresion en la tapa de balancines. Por eso le saltaba el tapón de llenado. La tapa de balancines esta comunicada(normalmente) con el carter, con lo cual la sobrepresión ya no "escapa" por el tapón (gracias a la ñapa) , ahora llega al carter y sale por la varilla. O eso creo yo.
            Perdón por el rollo, pero no se explicarlo mejor.

            Un saludo. Jose Mª
            La tapa de balancines del solé sólo comunica por un tubo rígido a la bomba de aceite, no llega al carter, puede ser que por las varillas si llegue(no estoy seguro ahoramismo). De todas formas por los dos sitios por donde pueden llegar es imposible crear una sobrepresión en el carter tan alta como para expulsar la varilla.
            MMSI 224433230

            Por la bahía...
            yo quiero ser marinero por la bahía
            bajo el azul de los cielos
            en el mar de Andalucía ,

            Comentario


            • #21
              Re: Problema despues de reparación, sole 12 cv

              Originalmente publicado por Krba Ver Mensaje
              No estoy de acuerdo .
              Si la guia de la valvula de admisión esta mal o rota, el aceite "resbala" por la válvula y se mete en la camara de compresión (cabeza del pistón) y se quema como muy bien dices .

              Pero si la guia es la de la válvula de escape la presión en la camara de combustión es mayor que en el circuito de engrase, con lo cual los gases asciende por la guia de esta, produciendo una sobrepresion en la tapa de balancines. Por eso le saltaba el tapón de llenado. La tapa de balancines esta comunicada(normalmente) con el carter, con lo cual la sobrepresión ya no "escapa" por el tapón (gracias a la ñapa) , ahora llega al carter y sale por la varilla. O eso creo yo.
              Perdón por el rollo, pero no se explicarlo mejor.

              Un saludo. Jose Mª
              Da igual que sea de admision o de escape, cuando una valvula abre para dejar escapar encaso de escape o para llenar en caso de admision, ocurren dos cosas diferentes con el aceite que pueda colarse por las cañas, en la de admision es absorvido por la depresion del piston y mezclado con el aire, luego en la compresion llega incluso a "picar" en los diesel y despues de la explosion sale por la valvula abierta de escape en forma de humo blanco-azulado...en la de escape el aceite no se quema en el cilindro, se requema en la parte superior del sombrerete de la valvula y se queda aderido a ella en forma de carbonilla una parte y la otra sale mezclada con los gases por el escape a medio quemar si la filtracion es importante, pero es imposible que suba a traves de la guia de la caña hasta la parte superior de la culata ya que al tener via libre por el escape se va por ahi
              Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

              Comentario


              • #22
                Re: Problema despues de reparación, sole 12 cv

                Originalmente publicado por NEFTA Ver Mensaje
                Da igual que sea de admision o de escape, cuando una valvula abre para dejar escapar encaso de escape o para llenar en caso de admision, ocurren dos cosas diferentes con el aceite que pueda colarse por las cañas, en la de admision es absorvido por la depresion del piston y mezclado con el aire, luego en la compresion llega incluso a "picar" en los diesel y despues de la explosion sale por la valvula abierta de escape en forma de humo blanco-azulado...en la de escape el aceite no se quema en el cilindro, se requema en la parte superior del sombrerete de la valvula y se queda aderido a ella en forma de carbonilla una parte y la otra sale mezclada con los gases por el escape a medio quemar si la filtracion es importante, pero es imposible que suba a traves de la guia de la caña hasta la parte superior de la culata ya que al tener via libre por el escape se va por ahi
                Pues vale. Si tu lo crees, sera cierto.
                Un saludo. Jose Mª

                Ya nos diras que fue de la averia.
                El Ayer es historia, el Mañana es Misterio y el Hoy es un regalo: por esa razón se le llama "Presente".

                Comentario


                • #23
                  Re: Problema despues de reparación, sole 12 cv

                  buenas no sere de mucha ayuda pero se parece a u problemilla q tuve en un seat ibiza segun dictamen del mecanico el motor "sopla" solucion un tapon con depresor en la tapa de balancines y solucionado

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Problema despues de reparación, sole 12 cv

                    Originalmente publicado por danilo Ver Mensaje
                    ahoramismo estoy dicho en sistema de lubricación del mini3 12 HP, te comento en sintasis que creo será más claro.
                    * si sale aceite por el tapón de llenado es debido a:
                    - sobre nivel de aceite en el carter, comprueba que la marca de aceite en la varilla del nivel esté entre los rangos máximo y mínimo.
                    - el segmento de lubricación (aro inferior) se haya ido, el motor puede perder potencia y compresión. en relantí dale un acelereón al morse y rápido vuelve a relantí si mantiene la compostura puede estar ok, sino fallo de compresión.

                    * la varilla de nivel, no debe de soportar presión alguna pues va directa al carter y además antes de la bomba.
                    * Las mayores presiones en el sistema de lubricación se dan con el aceite en frio por tanto la varilla si fuese expulsada por la presión de aceite sería en los primeros minutos de funcionamiento no tras un buen rato.
                    * puede ser que la goma de la barilla esté pasada, ni se te ocurra ponerle teflón que se derrite con la calor y los restos pueden obstruir el circuito.

                    * El cigueñal del solé mini 3 12 hp tiene unos conductos en su interior por donde lubrica los tres puntos de trabajo, si este conducto está obstruido produce:
                    + sobre presiones de aceirte en la bomba y filtro.
                    + gripado de cigueñal y rotura de casquillos (la avería del motor del cachalote era esta, casquillos rotos, cojinetes reventados y conducto obstruido) si no se mantienen limpios y libres producen roturas de cojinetes, y casquillos
                    $ La solución sería, limpiar el conducto del sigueñal con productos específos que son aditivos que se le vañade al acetite.

                    Puede ser que el mecánico no haya limpiado bien.
                    ......... ala bi, ala ba, ala bin bon ba ................
                    ala chaval a tirar de trapo, y si no hay viento, a remooo¡¡¡

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Problema despues de reparación, sole 12 cv

                      Hola a todos:

                      Tanta presión en el carter parece síntoma de que el depresor está obstruido, quizá el mecánico al sellar el tapón sello más de la cuenta.
                      De todas formas yo comprobaría la compresión de los cilindros.

                      Saludos.

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Problema despues de reparación, sole 12 cv

                        Hola a todos y gracias por vuestras respuestas.

                        La solución que nos ha dado el mecánico es un depresor de gases, es decir, nos ha dicho que pondra un tubo desde el tapón de la tapa de balancines hasta el filtro del aire y con eso se acabarían todos los problemas, porque si no habria que volver a abrir el motor y gastar mas dinero cambiando retenes del cigueñal etc. Ya veré que tal funciona con este arreglo y os diré cosas.

                        Gracias a todos y saludos

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Problema despues de reparación, sole 12 cv

                          no me gusta la solución que te dá
                          Si el mecánico ciega un tapón con valvula de escape y luego abre con un agujero y manda los gases al escape .
                          señor no tapes la valvula o haz que la valvula deje pasar más gases

                          Yo te propondría:
                          deja sin apretar el tampon de llenado de aceite, aflojándolo hasta el punto que no salpique de aceite y esperar a ver que pasa.

                          cerrar para luego abrir por el mismo sitio
                          Editado por última vez por danilo; 16/07/2012, 00:56:14.
                          MMSI 224433230

                          Por la bahía...
                          yo quiero ser marinero por la bahía
                          bajo el azul de los cielos
                          en el mar de Andalucía ,

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Problema despues de reparación, sole 12 cv

                            dile al mecánico que desmonte el volante y extraiga el reten del cigueñal y compruebe que no hay holguras y que lubrica bien. para esta acción no hace falta abrir el motor.
                            MMSI 224433230

                            Por la bahía...
                            yo quiero ser marinero por la bahía
                            bajo el azul de los cielos
                            en el mar de Andalucía ,

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Problema despues de reparación, sole 12 cv

                              Lo mejor visto lo visto, leído lo leído y borrado lo borrado es que hagas caso a tu mecánico si es de confianza.

                              Por mi parte lo mejor que puedo hacer es aconsejarte que hagas caso a Nefta, que no conozco personalmente, pero sí a cofrades a los cual les ha currao y no conozco a fecha de hoy ninguno que diga ná malo de él. Todos están super satisfechos y el tío sabe lo que se hace... Que un tío como él con su fama de buen hacer y el curro que tiene sobrao se moleste en darte consejo ya de por sí es de agradecer, y repito, que solo lo conozco por sus clientes (bueno, y de leerle en el foro, que ya ilustra bastante el mozo)

                              Aquí he leído barbaridades que hasta yo que pocos conocimientos mecánicos tengo me he echao las manos a la cabeza por la ignorancia de algunas intervenciones.

                              Me han borrado correcciones que he hecho a cofrades como el nuevo propietario de mi primer barco, que no sabía de lo que hablaba, o al menos hablaba de averías inexistentes hasta donde yo llego (y eso que le arreglamos el motor dos veces, con la supervisión y visto bueno de dos mecánicos con ambos talleres propios y un perito que certificó causa de avería inicial por aquello de curarnos en salud). Lo único que pretendía era que no te confundieran más....

                              En fin, mucha suerte con la reparación y ya nos contarás cuando se solucione
                              Las chicas buenas van al cielo. Las malas a todas partes

                              Comentario


                              • #30
                                Re: Problema despues de reparación, sole 12 cv

                                Hola a todos:

                                Ese depresor y ese tubo desde la tapa de balancines a la admisión, para quemar los gases, viene en todos los motores. Al funcionar se producen gases y vapor de agua que se acumulan en el interior y hay que dejar salir y quemar, no pueden/deben salir al exterior.
                                Si el mecánico te tapó el depresor y quitó el tubo a proposito, cambia de mecánico. si fué un despiste.......tu mismo.
                                Si en tu motor hay un exceso de gases, que no se eliminan por el depresor que el motor trae de serie, debes pensar en desgastes y falta de compresión. Si te han cambiado los aros y tienes esos síntomas es que han montado algo mal o que tu motor necesitaba una reparación más completa (Rectificado), al no haberla hecho desde el principio, habrá que volver a abrir y reparar, a tu costa seguramente.
                                Si el motor está bajo de compresión por los aros, te va a suponer problemas para arrancar en frio, consumo de aceite, humos, suciedad y carbonilla por todo el motor, además de menos potencia.
                                Deberías medir la compresión y si está baja después de la reparación, al menos que te hagan un buen precio por una reparación en condiciones, porque tendrás que hacerla a corto plazo.

                                Suerte.

                                Comentario

                                Trabajando...
                                X