VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

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7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Polen Bautizo en el Mar !!!

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  • #61
    Re: Polen Bautizo en el Mar !!!

    querida Polen, soy instructor y professional en el tema de la navegacion asi que tengo alguna idea de lo que hablo. y estoy hasta las mismissimas de tantas imprudencias que veo cada dia incluso cometido con buenas intenciones. lo que habeis hecho ha sido buscarselas y eso no tiene perdon. a veces tiene mas valentia tomar la decision de dar la vuelta para que reina la prudencia.

    Comentario


    • #62
      Re: Polen Bautizo en el Mar !!!

      La verdad amiga que fueron todos estos percances que os conté, por fatiga de materiales en unos casos, y por malas trasluchadas con las burdas y mucho viento. Mis aplausos a cofrade raf , por su entrega para contigo. Yo no cuestiono tu proceder, lo dificil es saber donde está el limite de cada uno en base a la experincia que tiene, y logicamente, con tu experiencia,sola, es un poco arriesgado, y no me refiero a ti en plan de darte consejos paternalistas, me refiero gracias al hilo de este post, a que todos debemos saber donde poner el freno, aunque se tengan muchas ganas de navegar.
      Lo dificil es hacer frente a situaciones jodidillas en tierra si no lo tienes claro.
      La ultima que tuve, fué con mi mujer, y fué gorda. Se le ocurrió invitar a navegar un día, a una pareja que tiene tres hijos pequeños, y con nuestra Laurita , pues eran cuatro enanos.
      Yo no sabía que vendrían sus hijos, y mi mujer me lo dice, el mismo domingo por la mañana, y pienso, coño pero si solo tengo dos chalecos salvavidas de enanos. Total como no podía comprar otros dos, decidí cancelarlo, porque y si pasaba algo y no tenía nada más que chalecos grandes. El rebote de mi mujer fue la o...a, pero yo me metí en camita y dormí, muy tranquilo. A lo mejor otro patrón, decide salir igual, es riesgo de cada uno.
      Que rollazo la leche, sorry
      Buen día

      Comentario


      • #63
        Re: Polen Bautizo en el Mar !!!

        Polen, se disfruta mucho navegando solo, ¿ pero hablamos de disfrutar o de aprender ?
        La ignorancia es atrevida y te puede parecer que aprendes mas por ti sola, pero no es asi.
        ¿ Y si mientras a ti te rescataban otro mas hubiera necesitado ayuda?

        Comentario


        • #64
          Re: Polen Bautizo en el Mar !!!

          Por cierto los que criticáis que conmigo debe ser un acojone navegar, solo decir que a cuantos les ha fallado el coche, pinchado, golpes, etc etc, pues yo como tengo mas millas a vela que en coche pues me pasan cosas y en el coche pues no.
          Buen día

          Comentario


          • #65
            Re: Polen Bautizo en el Mar !!!

            Deberia soltar algun rollo tambien yo, pero como algo conozco a la paya, desisto...desisto Polen vive su vida al sentimiento. Que algo la hace feliz...pues hasta las corvas...y viceversa...para susto y santiguaos de los demas timoratos, que no arriesgamos nunca nada.
            Y si de tanto ir el cantaro a la fuente alguna vez hay historia....se paga la cuenta y fuera...
            El caballo de Esparteros y ella calzan por un similar, aunque sus cosas nos dejen sujetandonos la cabeza en gran espanto. No todos tenemos por colegas a un tercio entero de Legionarios,
            por lo que, "chi vivrá. vedrá"

            ..la lontananza sai
            é come il vento
            che fa dimenticare chi non s'ama..
            spegne i fuochi piccoli,
            ma accende quelli grandi


            Comentario


            • #66
              Re: Polen Bautizo en el Mar !!!

              Un aplauso por Polen y Raf
              Buen día

              Comentario


              • #67
                Re: Polen Bautizo en el Mar !!!

                Hola Polen,

                Yo también creo que a navegar se aprende navegando y quien más quien menos hemos hecho nuestros pinitos. No creo que fuera una salida insconsciente, imprudente o desmesuradamente arriesgada. Creo que tienes mucha suerte de tener a RAF y el hecho que compraras un mejor fondeo, llevaras chaleco, instalaras arnés,etc es muy buena señal. Sin embargo, lo de repostar con el motor en marcha es una temeridad. De verdad, no lo vuelvas a hacer. Habrá quien diga que depende del motor, del depósito, etc... no lo hagas nunca jamás.

                En fin y de todo lo dicho yo tengo una duda ...

                Originalmente publicado por Polen Ver Mensaje
                Nada más salir del amarre una racha me tiró contra un barco arrancando el candelero con fibra y todo. Y me entró el pánico. Y tuve que hacer un gran esfuerzo por controlarlo, aún no había salido de puerto y ya tenía problemas. Me temblaban las rodillas. que lo hayas aprendido, lo hayas hecho o te lo hayan explicado. Parece que en esos momentos el fatalismo es lo que prima y se olvida todo.
                ¿cómo ha acabado esto con el otro barco? ¿le dijiste algo? ¿alguien de puerto dió parte a capitania? ¿fue en el mismo momento antes de salir o a la vuelta? ¿Qué has hecho con el seguro? Me imagino que su armador estará bastante cabreado...
                Ánimo y a por tu próxima aventura... pero pasito a pasito.

                Comentario


                • #68
                  Re: Polen Bautizo en el Mar !!!

                  Originalmente publicado por 2hulls Ver Mensaje
                  querida Polen, soy instructor y professional en el tema de la navegacion asi que tengo alguna idea de lo que hablo. y estoy hasta las mismissimas de tantas imprudencias que veo cada dia incluso cometido con buenas intenciones. lo que habeis hecho ha sido buscarselas y eso no tiene perdon. a veces tiene mas valentia tomar la decision de dar la vuelta para que reina la prudencia.
                  Sigo sin poder darte la razón y repetiré hasta la saciedad que no salimos a buscárnoslas. En serio, ojalá hubieras estado allí, no fue tan exagerado como lo pintáis. ¿Cómo instructor confías en tus alumnos? ¿Les enseñas a navegar con mal tiempo? ¿Crees que con lo que les enseñas serán capaces de afrontar inclemencias u otros imprevistos tales como incendios, roturas de palo, etc? ¿Y quien te dice que aunque se lo expliques serán capaces de reaccionar?
                  Aisss todo esto sin acritud, de verdad Lo único que me da rabia es que se cuestione el sentido común de Raf, que de eso le sobra pa repartir. Y si algo ha insistido él conmigo es en la seguridad.

                  Lo 1º es que ni de coña se esperaba que el tiempo se pusiera como se puso. En el momento en que se puso más fea la cosa, como dice RAf era peor dar la vuelta, hubiera sido mejor entrar en Roquetas.
                  Lo 2º, iba bien, sin problemas. Te lo dice una novata, que iba cansada y que no tiene la fuerza física ni la resistencia de algunos hombres (digo algunos, sí, porque tampoco soy una debilucha). Es lógico que a mi , por mi inexperiencia me deban asustar más que a otros salir en malas condiciones, pero de verdad, ¿cómo os lo puedo explicar? Iba bien, se podía hacer sin problemas, lo hizo una novata sin dificultad alguna. Y no, el motor no salió del agua, porque pa eso estaba yo a la caña, pa llevar el barco.

                  3º Si los barcos de vela están pa navegar a vela ¿por qué ninguno de los tropecientos con los que me crucé las llevaba hizadas? Además de Raf, solo un francés con un velerito de unos 6 metros navegaban a vela. Eso sí, el francés iba con todo el trapo fuera, a eso sí que no me atrevo con ese tiempo.

                  Y 4º el rescate, fue "rescate" entre comillas, se pidió ayuda para entrar, imprudente hubiera sido que con mi poca experiencia lo hubiera intentado a vela. Poder.... claro que podía, por probar y tentar a la suerte que no quede, pero si el puerto ofrece servicios de remolque, por PRECAUCION se les llamó y eso que me curé en salud. Pa experimentar y probar mi capacidad ya vendrán días de buen tiempo

                  Mordaza: por lo que me han contado por allí arriba la mar se las gasta con más mala leche que por aquí abajo en cuanto se tuerce un poco el tiempo. Ten cuidaito. Ah, y no te critico en absoluto tu modo de navegar, seguro que de todos los problemas has sacado una buena lección

                  DonPeppote: 1º te respondo y luego te pregunto:

                  En cuanto le di el golpe lo 1º que hizo Raf que estaba en el pantalán es correr a ese barco y comprobar los daños, y eso fue lo 1º que le pregunté en cuanto controlé mi barco. Ese barco no sufrió ni un rasguño, creo que fue un ancla que tenía en proa el que me arrancó el candelero. Pero lo revisamos bien antes de largarnos. Y habían un monton de vecinos en el pantalán viéndolo. No habría sido capaz de irme así sin más, eso tenlo por seguro.

                  Y mi pregunta¿ por qué no repostar con el motor en marcha? lo puse en punto muerto sin pararlo, el ´depósito lo llevaba en la bañera y por mucho que hubiera salpicado no llegaba nada al motor. Eso sí que fue decisión mía, hacerlo así.

                  Ea, ronda pa todos y a ver si alguno se anima a contar sus pifias e imprudencias para ir tomando notas de ellas
                  Las chicas buenas van al cielo. Las malas a todas partes

                  Comentario


                  • #69
                    Re: Polen Bautizo en el Mar !!!

                    En principio dudé... ahora lo tengo claro

                    Me habeis tocado la fibra sensible..

                    Reconozco a Polen como una a amiga del alma, y a Raf aunque le conozco bastante menos, creo que se lo suficiente de el como para saber que no estan justificados adjetivos del tipo: temerario. Muy por el contrario lo considero una persona equilibrada, sensata y buen navegante ( el monton de millas que tiene a sus espaldas lo avalan), y si decidieron salir es que en principio la cosa pintaba buena.. y si mas tarde la salida se torcio un pelin ( no fue mucho mas... pues la sirenita esta contandolo) pues es algo que entra dentro de los posibles cada vez que se sale a navegar..

                    Creo que bastante estan haciendo al compartir su experiencia con nosotros y poder vivir a traves de ellos una emocionante navegada... y a titulo personal, les invito a que cuenten la proxima.

                    Abrazos a Raf y besos a Polen

                    buena proa
                    Al mismo que me condena, colgare de alguna entena, quizas de su propio navio.

                    Comentario


                    • #70
                      Re: Polen Bautizo en el Mar !!!

                      Creo que estamos muy cerca de la forntera entre "a capear se aprende capeando" y la imprudencia, y la verdad, no se muy bien de que lado.
                      Desde luego cuando alguien hace algo así tiene que ser capaz, si es que se presenta, de golpear el mostrador, pedir la cuenta y pagar; y, por lo que la conozco, Polen es de esas.

                      Para mi gusto hay una buena pregunta ¿por qué no navegaba a vela?
                      Raf lo hacía y comprato la opinión de que un velero es un barco diseñado para propulsarse con el viento. Es más seguro y navega mejor que con el motor. Naturalmente con el trapo adecuado y naturalmente, si hace falta, con la ayuda del motor.

                      Si la razón es porque no sabía, podía, se fiaba o se veía capaz de tomar rizos, ajustar las velas; en definitiva, manejear el velero ella sola, creo que estamos más cerca de la imprudencia que del necesario aprendizaje.

                      Si la razón es que confiaba más la opción de los otros muchos veleros que vió... no estoy de acuerdo, pero es posible que la mayoría tenga razón.

                      Personamente, salvo encalmada total, nunca he navegado solo con el motor y me he cruzado con muchos veleros bailando la conga con mal mar y a palo seco.

                      Unas
                      Editado por última vez por Nonick; 11/09/2007, 15:03:49.
                      drugstore-catalog.com

                      Comentario


                      • #71
                        Re: Polen Bautizo en el Mar !!!

                        Polen, ya sólo falta Marlow en este hilo para pegarte la colleja

                        ¿Dónde se habrá metido?
                        .




                        Si navegas con niños o tienes un Ro 300 o un Fortuna 9, la web de mi barco te puede gustar.

                        Comentario


                        • #72
                          Re: Polen Bautizo en el Mar !!!

                          Pues aquí estoy. Peliaguda situación. Efectivamente yo fui de los primeros en poner a bajar de un burro a la buena de Polen las primeras veces que salio en barco y nos contó sus "aventuras". La llame de todo, la menor, irresponsable. Y cuando empezo RAF a contar esta historia pensé: otra vez la inconsciente esta...
                          Pero... esta vez no puedo por menos que echar un cuarto a espadas por ella y por RAF. Hay algo en su manera de contar las cosas que muestra lo mucho que ha madurado marineramente hablando. No solo es que llama las cosas por su nombre marino, si no en la forma precisamente de orientar todo hacia el binomio riesgo-decisión. Por lo menos ya no es ji-ji-ja-ja como al principio. Describe bien las opciones, las alternativas, es consciente del peligro... etc.
                          Por otra parte me temo que efectivamente no era para tanto y que fue una esplendida oportunidad de practicar... el acojone sin demasiado riesgo, que tan util es en la nautica. Aquí, bien por RAF por haber sabido ver la oportunidad pedagogica.
                          Así que cortaros un poco y bajar las manos de la cabeza.

                          De todas formas, Polen, espero que la enseñanza quede clara para todos y sea la conclusion positiva de este post: el motor, y mas si es un fueraborda, es un elemento AUXILIAR. Un barco de vela hay que saber manejarlo A VELA porque, aunque parezca paradojico cuando empiezas, es la forma mas segura. Hay que practicar mas a vela, entrenar las maniobras: izar, arriar, fachear, virar, trasluchar, tomar rizos,... incluso con un barco mas pequeño o de vela ligera. Sí, entrenar, es decir, repetir y repetir la maniobra en diversas circunstancias. Dedicar tiempo exclusivamente a eso, no solo hacer la maniobra cuando toca al navegar. Porque, ¿como que no se puede entrar en puerto a vela solo?
                          Animo.
                          Editado por última vez por marlow; 11/09/2007, 16:33:48. Razón: Despues de cruzar mi mensaje primero con el de Windi


                          Marlow

                          Comentario


                          • #73
                            Re: Polen Bautizo en el Mar !!!

                            Originalmente publicado por mordaza
                            Hola amiga polen, me dices que haría yo si rompiera el palo, te garantizo que es una muy mala experiencia, de la cual me considero desgraciadamente un experto, porque ya llevo en mi curriculum 3 palos rotos, todos ellos en regata, y todos de aquellos antiguos con jarcia con burdas.
                            Te digo que a bordo, con 8 ó 10 tripulantes, o incluso 30 como ibamos cuando rompimos el palo del Hispania en Palma, es dificil dificil, recuperar algo del material, y poder cortar la jarcia, con sierra, o cizalla. No me quiero imaginar si estoy yo solo a bordo, me imagino que con paciencia, y rezando.
                            En una ocasión hicimos en aparejo de fortuna con la botavara pinchada en la base del palo, sujeta con escotas, y un tormentin, puesto en plan gennaker, para poder solo ir en popa.
                            En otra ocasión, nos quedamos sin pala de timón, he hicimos uno de respeto, con una pana del interior del barco, y el tangón, y tiraba mogollón, pero respondía cuando ibamos cortitos de vela, incluso en ceñida.
                            En otra ocasión rompimos un obenque, un intermedio, y subimos a palo, navegando, y montamos un aparejillo, como si fuese el de la trapa de tu barco, de una cruceta a otra, y aguantamos.
                            En otra ocasión, pegamos con una piedra en Sanxenxo, y se abrió el casco quedando la quilla colgada solo por los pernos de popa, siendo tal el boquete, que pusimos un genova encima del agujero y se coló fuera del barco, por supuesto nos hundimos, pero era un dia de 6 nudos con mar llana, un barco de carreras de papel de fumar, en regata, e ibamos 11 tios.
                            Como ves yo como muchos otros, tenemos historietas para aburrir a un santo, afortunadamente de todas salimos airosos, gracias a dios, y te doy la razón que la base de todo es la experiencia, y esta solo la puedes adquirir, navegando, navegando y navegando, pero hacerlo solo, con viento, me parece arriesgado.
                            Deja tu barco para ir sola los dias tranquilos, no lejos de tu puerto base, y el resto, viaja un poco a donde te inviten a navegar, y verás como en poco tiempo, te parecerá que como fué arriesgada la decisión que tomaste.
                            Biquiños, como decimos los gallegos"


                            Eu compreendo o confrade Mordaza( creio que estava nessa regata em que o barco afundou em Sanxenxo), quem navega em regata arrisca, sempre, um pouco...poucos são aqueles que navegam em regata que não têm a sua conta de mastros partidos ou(na Galiza) "toques" no fundo!
                            Mas essa mesma experiência ensinou-me que há que treinar e aprender antes de arriscar. Como já disseram diversos confrades os veleiros são projectados para navegar à vela, mesmo quando a motor eu levo sempre vela( apoia o motor, estabiliza o barco e em caso de problema com o motor tenho sempre um recurso para fugir de uma má situação).
                            a Polen tem entusiasmo, tem barco e, creio, tem alma marinheira...já tem o fundamental! Mas (desculpa Polen) ser temerário não é ser corajoso e ter medo não é vergonha! Só os inconscientes não têm medo!
                            Há 40 anos que velejo( com travessias atlânticas e "pacíficas") e já tive medo e não tenho vergonha disso! Essencialmente medo ANTES das situações e é esse medo que nos aumenta a adrenalina e aumenta a concentração para as situações!
                            O Confrade RAF apoiou-te com muito mérito(segurou-te na mão), mas tens que sentir os teus próprios medos e aprender a ultrapassá-los e fá-lo-as quando tiveres confiança nas tuas próprias capacidades!
                            Parafraseando o Confrade Mordaza beijinhos( biquinhos em português)
                            "ESTA É A MARGEM DO AZUL,
                            NENHUM OUTRO LIMITE RECONHEÇO AO SANGUE."
                            A.Martins

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                            • #74
                              Re: Polen Bautizo en el Mar !!!

                              Buenas a todos, unas rondas virtuales, o reales mejor.
                              Bueno...unos dias sin visitar el foro y mira lo que me encuentro.
                              Ante todo enhorabuena por la experiencia, que al mfinal es lo que cuenta.
                              Raf, Polen, me encanto conoceros en Agosto y la verdad, creo que todos aprendemos con vuestro relato , la sinceridad y la modestia no abundan, asi que por la parte que me toca gracias por compartir vuestra aventura.
                              Un abrazo
                              p,d.ah, se me olvidaba...las fotos son UNA PASADA

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                              • #75
                                Re: Polen Bautizo en el Mar !!!

                                windi: cierto es que Marlow ha sido de los más críticos conmigo, pero la verdad es que razones no le faltaban y he apreciado mucho sus consejos pues sus argumentaciones eran totalmente lógicas. De las regañinas también se saca provecho si sabemos asumirlas El tipo es seriote, da la impresión de tener algo de "mala follá", pero segurito que todo es fachada pura.

                                Marlow: Estás más guapo cuando te enfadas Ahora en serio, gracias, sé que nunca has tenido pelos en la lengua conmigo para tirarte a deguello a ponerme verde a riesgo de parecer un borde , seguiré intentando mejorar, no lo dudes, pero no por ti, sino por mi, porque quiero llegar a viejita en un barco. Igual hasta un día te convenzo de que no soy rubia sino morena (que no nos oiga mi queridísima Free)

                                Triki: justo enfrente de tu barco nos dieron amarre, y yo miraba y pensaba: ¡anda que no molaría encontrárselo de nuevo por aquí! seguiríamos con la kdd agostera
                                Las chicas buenas van al cielo. Las malas a todas partes

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