VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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El monocasco, que estupidez!!

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  • #31
    Re: El monocasco, que estupidez!!

    Hombre, bonito, lo que se dice bonito, no es mucho, pero eso no es lo importante. Lo importante es que esté hecho con el corasón y el serebro y no con la billetera. Al menos es español y eso me gusta...

    Nadie sabe cuál puede ser el precio de salida de este aparato??

    Comentario


    • #32
      Re: El monocasco, que estupidez!!

      Originalmente publicado por Miahpaih Ver Mensaje

      El problema Paco es que con mal, mal, tiempo de verdad, de esos en que
      las olas te comen, segun dicen muchos que han navegado muchas millas
      en ambos tipos de cascos, dicen que el mono es mas seguro. En fin ........
      Yo creo que no, vamos, la teoria del buque dice que no, que el par escorante para ponerlos en apuros tiene que ser casi infinitamente mayor.

      Otra cosa es que, como nos sucede a la mayoría, acostumbrados a los monocascos, que al navegar en cata no tenemos la sensibilidad, percepción, de lo que está pasando.

      Además, las tecnicas a adoptar con mal tiempo son distintas, en un cata olvidate de capear, creo que siempre hay que correr el temporal, si bien cuando un cata tiene que correr un temporal, un monocasco ya puede haber estado en apuros varias veces...

      Es cuestión de adaptarse, yo creo que merece la pena.

      Igual ya viste este video de un cata de motor con algo de mal tiempo: http://www.youtube.com/watch?v=4ipQU...elated&search= ¿Alucinante verdad? ¿Con cuantos monocascos puede hacerse esta bestiada? ¿Tu "Sonrisa"?

      Aluego el problema es que en NZ o Madagascar que es donde acabaremos
      los buenos aficionados (Porque de aqui, nos estan echando) los atraques
      seran mas razonables en tamaños y precios.

      Aqui ya sabes que para 6 m de manga el precio que te pidan implica como
      es natural un "corte de manga"

      El barco está muy bien, pon mas afotos, sobre todo de los interiores.
      Ahora que, que mania tienen los constructores "uropeos" en poner un
      monton de camarotes, cuando ahora tenemos menos hijos y estos pre-
      fieren el botellón a navegar leñe.

      Juuuur Comodoro, no nos la estaremos agarrando con papel de fumar?

      Saludos
      Miahpaih

      Trabajar duro recompensa en un futuro, hacer el vago recompensa ahora mismo.
      6 metros de manga son 2 atraques contiguos de 8x3. Con lo bien que maniobra (cada helice está a más de 2m de crujia, cualquier niño pivota el barco con uno adelante y el otro atras, y sin necesidad de hélice de proa...) casi que te puedes meter en cualquier esquina.

      Ademas el barco esta pensado para que pueda varar en seco en cualquier playa, tiene unas quillas que protegen lineas de helices y timón. Se puede dejar fondeado en muchos sitios.

      Y como vale bastante más barato que motoras monocasco equivalentes, lo que ahorras en el barco lo inviertes en atraque. Como está el mercado, creo que es una ventaja comprar 2 amarres, por su revalorización...

      Lo de los 4 camarotes, tu me diras que metes en cada casco, debajo de la bañera van los motores, mas a proa hay que meter un camarote, luego viene el pasillo, y el camarote que usa el "pecho pollo" de cama, y las proas como baño (hay otro enorme en el salon, para usar navegando).

      Salu2

      Comentario


      • #33
        Re: El monocasco, que estupidez!!

        Originalmente publicado por golden dreams Ver Mensaje
        Cofrade Questionsailing, como se llama el Astillero del puerto de Santa Maria donde fabrican el Flash Cata?

        Salu2, rondas y buena mar!
        El Astillero se llama Insurpol, la promotora que los vende Flash Craft.

        Salu2

        Comentario


        • #34
          Re: El monocasco, que estupidez!!

          Originalmente publicado por Polizón Ver Mensaje
          Es muy bonito el barco, pero está claro que, a pesar de lo que se ha comentado aquí, es un barco para millonarios...
          Saludos y que lo disfrute el que pueda.
          El perfil del cliente es el mismo que el de una Astondoa 43, por ejemplo.

          Con la diferencia que lo que uno quema en gasoil, por mucho IPS, el otro lo invierte en amarre.

          Y de PVP y extras creo que es bastante más barato...

          Salu2

          PD: hacia tiempo que no coincidiamos en el mismo tema!

          Comentario


          • #35
            Re: El monocasco, que estupidez!!

            Originalmente publicado por malamar Ver Mensaje
            Este que ha puesto Manolo G. no le veo yo ninguna tontez, ...es mas, le veo de una clase y atemporalidad
            muy superior a cualquier otro invento postmoderno.
            Estare ya inmune a lo ultimo, pero tampoco cambian mucho las leyes del mar...
            Muy bonito, pero con la levantera del otro dia, del bar no te puedes ir... (y con lo caros que se estan poniendo los bares...)

            Comentario


            • #36
              Re: El monocasco, que estupidez!!

              Originalmente publicado por Keith11 Ver Mensaje
              Juer... pues a mi me parece feo de cojones ...pero no se lo digas a tus amigos, no sea que les entre el bajon

              Y eso que aunque yo soy trapero, no desdeño el tractor...a mi es que me gustan los barcos, en general... pero ¡¡¡leñe!!! el cata ese me parece bastante feote de estetica

              En lo que no estoy nada de acuerdo es que en travesias largas se tira de motoreta en vez de la vela...¡¡si a vela se va mas rapido ¡¡¡y mas seguro!!! que a motor!!!

              Saludos
              Keith, a ti te gustan de 90-60-90, a mi de 105-65-95 jajajaja En estetica no coincidimos jejejeje (así no nos peleamos).

              Sobre las travesias, cuando quieras vemos quien llega antes a donde sea, tu con tu querido Dufour34 con velas de carreras, y yo le robo a mi padre su Oceanis 381 con 55hp y velas enrollables... y yo cargando el doble de cervezas en el neveron que tiene!!!!

              Editado por última vez por Questionsailing; 09/09/2007, 19:01:37.

              Comentario


              • #37
                Re: El monocasco, que estupidez!!

                Paco, si andaba Polen con su Daimio en esa levantera, fijo que se puede ir con ese...el unico problema hubiera sido que amarras soltar, de todas las que lleva

                ..la lontananza sai
                é come il vento
                che fa dimenticare chi non s'ama..
                spegne i fuochi piccoli,
                ma accende quelli grandi


                Comentario


                • #38
                  Re: El monocasco, que estupidez!!

                  Originalmente publicado por Questionsailing Ver Mensaje
                  Yo creo que no, vamos, la teoria del buque dice que no, que el par escorante para ponerlos en apuros tiene que ser casi infinitamente mayor.

                  Otra cosa es que, como nos sucede a la mayoría, acostumbrados a los monocascos, que al navegar en cata no tenemos la sensibilidad, percepción, de lo que está pasando.

                  Además, las tecnicas a adoptar con mal tiempo son distintas, en un cata olvidate de capear, creo que siempre hay que correr el temporal, si bien cuando un cata tiene que correr un temporal, un monocasco ya puede haber estado en apuros varias veces...

                  Es cuestión de adaptarse, yo creo que merece la pena.

                  Igual ya viste este video de un cata de motor con algo de mal tiempo: http://www.youtube.com/watch?v=4ipQU...elated&search= ¿Alucinante verdad? ¿Con cuantos monocascos puede hacerse esta bestiada? ¿Tu "Sonrisa"?
                  Jejejeje Paco eres un cashondo, el "Sonrisa" numericamente que no "economi-
                  camente" está demostrado que los 360º para el y rompiendo cristales pero
                  no estando musho tiempo "der reves" lo aguanta, por eso estuve 11 años
                  detras de el y por eso lo compré y ademas te dire que algun experto nave-
                  gante de esta taberna ha opinado que es un barco que volcaria facilmente,
                  Jejejejeje, yo callo y otorgo, pa que voy a discutirrrrrrr.

                  Er problema es el momento inercial, clavar un patin aguantar, quedar con el
                  en el aire en la siguiente Mar y volver a clavar en la otra. Jejejejeje.
                  Tu de eso sabes seguro sabes mas que yo, por eso
                  sabemos los dos, que solamente en grandes catamaranes o con muy buena
                  predicción y "paratos teluricos y meteogepesianos" se dá la vuelta al mundo
                  mundial. Por cierto estupendos los ultimos que se hacen en Sudafrica.

                  ¿Nadie tiene por ahí una servesa frehquita? Esto de que er Tabernero se
                  vaya de carreras, EIÑÑÑÑ hay que hoerse.

                  Que no digo que no, coño, pero que Mares, Mares, no sé no sé.

                  Ahora pa estriparse el pellejo al sol y recrearse la pestaña con la "Ladies"
                  sobre la cubierta, mola un montonazo. Jejejejeje.

                  Saludos
                  Miahpaih

                  La política es el arte de buscar problemas, encontrarlos, hacer un diagnóstico
                  falso y aplicar después los remedios equivocados. (Groucho Marx)
                  sigpicEmpleé casi toda mi fortuna en mujeres y barcos.
                  ¿El resto? ............. El resto simplemente lo malgasté.

                  Comentario


                  • #39
                    Re: El monocasco, que estupidez!!

                    Convidense sus señorias a una birrita, que hoy vengo tieso.
                    Me gusta el modelo que propone Malamar, con su mastil y toa la pesca.
                    Luego, si uno se cansa, se le quita, como hace el pavo del video con la shimenea...
                    http://www.youtube.com/watch?v=lDOBLk4p-nw
                    Socio desde 22-1-09 :rolleyes:-> :sip:-> :capitan:

                    Comentario


                    • #40
                      Re: El monocasco, que estupidez!!



                      Otia Paco, recoñozco que cuando te contesté no habia visto el video, aunque
                      la verdad es que ya lo conocia, esas mares que salen en el son pare-
                      cidas a las que yo sacaba a mi abuelita y a mi tia Maruja (Experta en hacer
                      callos) a tomar el aperitivo. Amos Paco no jo..s, eso no son mares y eso
                      no es probar un barco, salvo que sea para venderlo a cualquier funcionario
                      navegante en sillón de orejas.

                      ¿Por cierto que curioso que el O Bahia y el de Barbate gemelos segun dicen,
                      se hundiesen rapidamente navegando en popa al parecer?

                      ¿Momento inercial?

                      Saludos
                      Miahpaih

                      Los exitos normalmente ocurren en privado, los fracasos siempre en publico
                      sigpicEmpleé casi toda mi fortuna en mujeres y barcos.
                      ¿El resto? ............. El resto simplemente lo malgasté.

                      Comentario


                      • #41
                        Re: El monocasco, que estupidez!!

                        Una cosilla, la gran ventaja de la estabilidad de los catamaranes es a la vez su gran inconveniente. Navegar en un catamarán, por su gran estabilidad inicial, no es siempre lo más cómodo. Y dos cascos fondeados unidos, a veces tampoco son, en algunas ocasiones, lo más cómodos.

                        Y espero tengan estudiado bien el tema de la navegación a velocidad con mar de popa en cuanto a establidad a la hora de llevar el rumbo.

                        Luego lo de siempre, hay a quien le gusta más el cata, a quien le gusta más el monocasco. Y el problema en España del precio de los atraques y la dificultad de encontrarlos (que para un cata es mayuscula por su manga).

                        Pero teniendo de broker a Questionsailing en la taberna, será rápidamente conocido .

                        Ahora en serio, enhorabuena a sus creadores/constructores, y mucha mierda (como dicen los actores).

                        Comentario


                        • #42
                          Re: El monocasco, que estupidez!!

                          Originalmente publicado por lolamemola Ver Mensaje

                          Muy futuristas los catas, pero . . . sin ser ningún experto en la materia, yo sólo quiero ver lo que ocurre en las conexiones marítimas entre las islas y la península. Al final, lo que funciona mejor y en las peores condiciones son los monocascos de los ferrys convencionales (que a 25 nudos ya no son tan lentos).

                          Una travesía Barcelona-Palma en un cata con mar movida es HORRIBLE, es incomodísimo, su movimiento como si estuvieran chocando con muros o si acañonaran el ferry.

                          Pero si luego vemos el historial de estos dos últimos años, barcos parados a la deriva, choques, etc, el último el Jaume III que tuvo que entrar en barna remolcado por remolcadores desde una posición a dos millas del puerto, ante asombro de todo el pasaje. Un marino me dijo, que la virulencia del movimiento en los catamaranes, muy diferente del clásico movimiento marinero de un monocasco, hace sufrir a sus equipos, motores, colas y uniones mucho más.

                          Yo lo veo así, mientras unos no cancelan en todo el año, los catas, averías, averías, incidentes, cancelaciones, cancelaciones por mal tiempo, etc. Y si a los profesionales que se juegan muchos euros en estas operaciones, y por ello lo tendrán bastante estudiado, les pasa esto. Pues sin saber mucho más, esto me hace decantarme más a mi por el monocasco.

                          Ahora, eso sí, la amplitud que te da esa manga, es brutal, pero también lo pagas luego en el amarre.

                          Simplemente, son otra opción.
                          Editado por última vez por MBX; 10/09/2007, 00:30:11.

                          Comentario


                          • #43
                            Re: El monocasco, que estupidez!!



                            Por cierto (Creo que ya lo puse aqui ) si no recuerdo mal, juuuur
                            con la mierdimemoria el Earthrace es un prototipo que se hizo para
                            promocionar el Biocombustible. Si, eso mismo que ha encarecido los fletes
                            y el precio de los cereales y que vá a hacer que el pan y los que es peor
                            las pastas (Eso que forra a tanto pobre y que gusta a tantos menos a mi,
                            claro ) subir a un precio importante.

                            Afortunadamente, la velocidad en su desarrollo ademas de choques con
                            muertos y olor nauseabundo a aceite viejo de papas fritas parece estar
                            mermando su promoción.

                            Saludos
                            Miahpaih

                            Ehhhhhhhhhh, er hamón (El Cordoves 1.900 ......................)
                            sigpicEmpleé casi toda mi fortuna en mujeres y barcos.
                            ¿El resto? ............. El resto simplemente lo malgasté.

                            Comentario


                            • #44
                              Re: El monocasco, que estupidez!!

                              Originalmente publicado por Questionsailing Ver Mensaje
                              Navegar a vela es un gustazo, el problema es que es muy complicado poder disfrutarla. Es muy romantico, muy bonito, pero una gran mentira.

                              La vela se disfruta con una meteo determinada, y en paseos cortos (en travesias largas la motoreta se usa más que las velas...) aparte de que navegar a vela necesita de algo de condiciones físicas, y de gente abordo; porque por muchas ayudas que hay hoy día (winche y enrolladores electricos, hidráulicos, etc) como te fallen y no seas capaz de domar al barco...

                              Aparte de que la vela, ¿a cuantas jefas realmente les gusta? La mayoría toman el sol mejor en una motora, y les gusta llegar más rapido a donde vayan... ( escucharos esta chirigota: "lo que diga mi mujer" http://www.kewego.es/video/iLyROoaftJ__.html )

                              No estoy de acuerdo en nada con esto, creo que hay quien nace para la vela y quien nace para ser tractorista, pero que la vela es una gran mentira, no. Ademas que no se hacen viajes largos? Conozco yo y seguro que todos nosotros, muchas personas que han atravezado el Atlantico, con veleros relativamente pequenos, es mas, no creo que muchas motoras tengan la autonomia para este tipo de cruce, es posible que me este equivocado o un poco fuera de fecha, pero la verdad no me interesa, no me gusta el ruido de los motres, no me interesa la velocidad, y lo mas importante, para mi un velero es menos agresivo para el medio ambiente, si alguno no lo cree asi, que intente convencerme.
                              Respecto al ahorro, nunca considere la vela algo economico.

                              Los mejores amigos y peores enemigos del hombre son: fuego, lluvia y viento.

                              Comentario


                              • #45
                                Re: El monocasco, que estupidez!!

                                Estimados cofrades:

                                Estoy alucinando a colores...

                                Si entra un cofrade cualquiera, de los poco conocidos, a hablar de este barco, se le echa la peña al cuello pero cantando la caña , pero como resulta que es nuestro querido Questionsaling, ex-tomatosso...

                                NO PASA NADA

                                Pero Paco, no seas así di claramente que estás de comercial y que quieres vender ese bicho a algún que otro cofrade, es lícito y normal que quieras currar

                                Venga, unas ronditas

                                Comentario

                                Trabajando...
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