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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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¿Enrollador de trinqueta en vez de trinqueta volante?

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  • #16
    Re: ¿Enrollador de trinqueta en vez de trinqueta volante?

    Como no tengo fotos aqui, te mando un enlace de un modelo similar.

    El mío es del 97



    Se trata de un bañera central diseño de Angelo Lavranos construido en Sudáfrica por Jhon Robertson. Laminado a mano y todo artesanal. No uso stopers, con balco y maniobra en el palo y un winche para cada cabo.
    Tiene timón con codastre y orza 3/4. Bien trimado no necesita piloto autismatico pues tiene gran estabilidad de rumbo. No se lo que es un pantocazo.
    El aparejo a tope y la trinqueta fue concebida así por el diseñador

    Yo no quiero modificar nada, solo valorar si la dejo volante como esta o le meto un enrollador y reduzco Génova.

    La trinqueta actualmente ya me va bien, pero si aumenta el viento, tengo que recoger Génova, montar el pelicano, engarruchar y cazar driza. Si meto enrollador y reduzco génova . Tengo que meter unas vueltas todas las viradas, dado que no la puedo desmontar, pero me ahorro el palizon de la trinqueta volante, sobre todo cuando sales por unas horas y en solitario.


    Pero visto lo que me aconsejáis, igual lo pienso un poco.

    Por ahora tengo unos flecos que no permiten desengancharme mas allá que la costa gallega y el Cantábrico, pero estoy en ello y por eso me preparo un poco, aunque un par de añitos no me los quita nadie, en cualquier caso, quiero renovar la jarcia y asegurarme piloto automático y uno de viento potente, pues me gusta dormir a pierna suelta y no pasar frío y la almiranta no me ayuda nada.

    Lo de las cervezas - y una buena chuleta de cachena gallega - esta hecho cuando vengas por Coruña tengo muy claro que aprenderé mucho en una buena comida en agradable compañía.

    Abrazo.

    Comentario


    • #17
      Re: ¿Enrollador de trinqueta en vez de trinqueta volante?

      Originalmente publicado por Prometeo Ver Mensaje
      Como no tengo fotos aqui, te mando un enlace de un modelo similar.

      El mío es del 97



      Se trata de un bañera central diseño de Angelo Lavranos construido en Sudáfrica por Jhon Robertson. Laminado a mano y todo artesanal. No uso stopers, con balco y maniobra en el palo y un winche para cada cabo.
      Tiene timón con codastre y orza 3/4. Bien trimado no necesita piloto autismatico pues tiene gran estabilidad de rumbo. No se lo que es un pantocazo.
      El aparejo a tope y la trinqueta fue concebida así por el diseñador

      Yo no quiero modificar nada, solo valorar si la dejo volante como esta o le meto un enrollador y reduzco Génova.

      La trinqueta actualmente ya me va bien, pero si aumenta el viento, tengo que recoger Génova, montar el pelicano, engarruchar y cazar driza. Si meto enrollador y reduzco génova . Tengo que meter unas vueltas todas las viradas, dado que no la puedo desmontar, pero me ahorro el palizon de la trinqueta volante, sobre todo cuando sales por unas horas y en solitario.


      Pero visto lo que me aconsejáis, igual lo pienso un poco.

      Por ahora tengo unos flecos que no permiten desengancharme mas allá que la costa gallega y el Cantábrico, pero estoy en ello y por eso me preparo un poco, aunque un par de añitos no me los quita nadie, en cualquier caso, quiero renovar la jarcia y asegurarme piloto automático y uno de viento potente, pues me gusta dormir a pierna suelta y no pasar frío y la almiranta no me ayuda nada.

      Lo de las cervezas - y una buena chuleta de cachena gallega - esta hecho cuando vengas por Coruña tengo muy claro que aprenderé mucho en una buena comida en agradable compañía.

      Abrazo.
      Tiene buena pinta la foto! A ver si cuelgas más, o incluso un post específico de presentación. Estos hilos presentando los barcos "raros" que mucha gente tiene, los veo en falta... Por ejemplo en foros de coches la gente presenta sus coches; y de los normales se forman conversaciones interesantes entre usuarios y gente que se los plantea de comprar, de los coches "raros" se levanta muchísima expectación, y se aprende...

      Por lo que veo, el problema es que vas con una genova enorme que a poco que sopla te obliga a reducir, y ya tienes el follón entonces... y como es un follón, normalmente cuando te pones a montar el aparejo volante ya vas tarde... con 5 nuditos menos de viento hubieras estado más cómodo trabajando en proa.

      Valora si te interesa dejar siempre puesto el aparejo volante, con la vela engarruchada, metida en una funda, con sus escotas montadas, etc. Cuando la necesites, sólo es quitar la funda y tirar de la driza... Pero claro, incomodará al maniobrar la génova a diario -que es lo que yo me plantearía, como es tu diario, los planes a medio-largo plazo, como está todo, lo más normal es que salgan mal...- y es un tiesto en la proa para tomar el sol, etc...



      PD: he buscado en google la cachena... ojú que pinta jaja

      Comentario


      • #18
        Re: ¿Enrollador de trinqueta en vez de trinqueta volante?

        Originalmente publicado por Prometeo Ver Mensaje
        Una ronda para tod@s con permiso del Tabernero.

        Antes de ponerme manos a la obra quisiera consultar vuestra opinión.

        He pensado hacer una remodelación a la jarcia fija y aprovechando he pensado montar otro enrollador en la trinquete. - ahora tengo un pelicano que retiro cuando salgo solo a dar unos bordos, para que no me estorbe en la virada.
        Pienso que incluso podría montar un autovirante. El caso, es que saliendo en plan vago, con mayor y trinqueta me bastaría y en recorridos mas largos - fuera de la ría- no ke importaría sacar génova ( el problema es que con el estay de trinqueta, es muy difícil virar. He probado muchos sistemas, pero una sale bien y dos no
        Le he pasado también un privado a Humberto por si me consigue un Profull ( el que tengo con el génova ) pues ya hace tiempo que se deje escapar alguno en buen estado desmontado por un barco preparado para regatas, lo que me hace pensar que es posible que exista alguno en buen estado por los pañoles.


        En base a lo expuesto, os pregunto.:

        ¿ Habéis pasado por este mismo trance de cambiar la trinqueta volante por un enrollador?

        ¿ Aconsejáis un autovirante?

        ¿ Conocéis algún proveedor serio para pedirle jarcia nueva?

        Saludos y gracias anticipadas.
        Mas que un enrollador yo montaria un almacenador, es mas sencillo
        BARRILES DE RON JAMAICANO PARA TODOS

        Comentario


        • #19
          Re: ¿Enrollador de trinqueta en vez de trinqueta volante?

          Gracias Borrasca.

          El caso es que yo no estoy muy actualizado. Había pensado que un almacenador seria una buena opción para el genaker, pero ...¿ Te refieres a la trinqueta.? Yo pensaba que solo valían para velas que no van relingadas.

          ¿ Podrías explicarme eso por favor?

          Gracias y un trago de ron también para ti.

          Comentario


          • #20
            Re: ¿Enrollador de trinqueta en vez de trinqueta volante?

            Yo de almacenadores no estoy al día, pero si los usan en las carreras de Vuelta al Mundo, deben ir bien...

            Comentario


            • #21
              Re: ¿Enrollador de trinqueta en vez de trinqueta volante?

              Originalmente publicado por Prometeo Ver Mensaje
              Gracias Borrasca.

              El caso es que yo no estoy muy actualizado. Había pensado que un almacenador seria una buena opción para el genaker, pero ...¿ Te refieres a la trinqueta.? Yo pensaba que solo valían para velas que no van relingadas.

              ¿ Podrías explicarme eso por favor?

              Gracias y un trago de ron también para ti.
              Efectivamente el almacenador vale para todo, su limites es que o todo o nada, es decir no vale para tomar unas vueltas y reducir vela.
              Por contra la vela lleva relinga de cable antotorsion que hace las funciones de estay
              Puedes llevar el conjunto amarrado al palo y montarlo solo cuando la vayas a usar, dejando libre asi la maniobra de trasluchar el genova.
              Cuando una vela se atasca en el enrollador por averia en el perfil no la bajas asi como asi, ( despues en puerto la bajas hecha unos jirones y mientras tento te dificulto la navegacion si es que no te puso en peligro )pero en el almacenador basta con largar la driza
              BARRILES DE RON JAMAICANO PARA TODOS

              Comentario


              • #22
                Re: ¿Enrollador de trinqueta en vez de trinqueta volante?

                Originalmente publicado por BORRASCA Ver Mensaje
                Efectivamente el almacenador vale para todo, su limites es que o todo o nada, es decir no vale para tomar unas vueltas y reducir vela.
                Por contra la vela lleva relinga de cable antotorsion que hace las funciones de estay
                Puedes llevar el conjunto amarrado al palo y montarlo solo cuando la vayas a usar, dejando libre asi la maniobra de trasluchar el genova.
                Cuando una vela se atasca en el enrollador por averia en el perfil no la bajas asi como asi, ( despues en puerto la bajas hecha unos jirones y mientras tento te dificulto la navegacion si es que no te puso en peligro )pero en el almacenador basta con largar la driza
                Gracias Borrasca, es una información muy interesante.

                Lo malo de esto, es que cada uno de vuestros consejos me parecen el mejor,
                No obstante esta solución parece muy buena pues he leído por ahí, que la solución de reducir Génova, hace perder mucha velocidad, aunque lo complementes de esta manera, con el recogedor, entiendo que sigues manteniendo la trinqueta volante, es decir, si se hacen muchis bordos por la ria la desmontasy si haces una navegación de altura con pocos bordos, la dejas montada y listo

                Entiendo que para dar tensión al estay, cazas driza y ya esta ¿ No? Lo digo, porque la trinqueta necesita ir muy planchada, supongo que con una driza de calidad y bien dimensionada no seria un problema. ( ahora hay tantos materiales técnicos que es fácil de resolver - yo soy todavia de los de drizas de cable emplamado-

                Muchísimas gracias Borrasca. Avisa si vienes algún dia por Coruña.

                Saludos

                Comentario


                • #23
                  Re: ¿Enrollador de trinqueta en vez de trinqueta volante?

                  Originalmente publicado por Prometeo Ver Mensaje
                  Gracias Borrasca, es una información muy interesante.

                  Lo malo de esto, es que cada uno de vuestros consejos me parecen el mejor,
                  No obstante esta solución parece muy buena pues he leído por ahí, que la solución de reducir Génova, hace perder mucha velocidad, aunque lo complementes de esta manera, con el recogedor, entiendo que sigues manteniendo la trinqueta volante, es decir, si se hacen muchis bordos por la ria la desmontasy si haces una navegación de altura con pocos bordos, la dejas montada y listo

                  Entiendo que para dar tensión al estay, cazas driza y ya esta ¿ No? Lo digo, porque la trinqueta necesita ir muy planchada, supongo que con una driza de calidad y bien dimensionada no seria un problema. ( ahora hay tantos materiales técnicos que es fácil de resolver - yo soy todavia de los de drizas de cable emplamado-

                  Muchísimas gracias Borrasca. Avisa si vienes algún dia por Coruña.

                  Saludos
                  La tensión de un estay no tiene relación con la tensión de la driza. Son 2 cosas que trabajan digamos en paralelo pero a la vez independientes.

                  Salu2

                  Comentario


                  • #24
                    Re: ¿Enrollador de trinqueta en vez de trinqueta volante?

                    Mi humilde opinión ya que tuve barco con génova y trinqueta.

                    La trinqueta, si supera el límite del palo,es eso, trinqueta. Como un pequeño foque. Pero las escotas deben ir a bañera
                    Si la trinqueta no llega al límite de palo, es un estupendo tormentín, y ahí sí puedes poner un carril de escota y que sea autovirante
                    Desconozco si hay un invento para que sirva de tormentín con carril autovirante y además abriéndola más sirva de trinqueta.
                    En ambos casos el enrollador no es incompatible. Yo lo pondría de todas todas.
                    Y si hay que elegir porque no hay invento tormentín autovirante + trinqueta con escotas a bañera, yo optaría por la versión tormentín con carril autovirante.
                    Porque yo sinceramente la trinqueta con el génova rara vez me hacía bien el túnel de viento
                    Con lo que la sacaba poco. Pero como tormentín es la caña, y con autovirante mejor.
                    Saludos

                    Comentario


                    • #25
                      Re: ¿Enrollador de trinqueta en vez de trinqueta volante?


                      Prometeo aqui tienes alga mas d einformacion aunque esta en gabacho las "estampitas" se entienden bien
                      BARRILES DE RON JAMAICANO PARA TODOS

                      Comentario


                      • #26
                        Re: ¿Enrollador de trinqueta en vez de trinqueta volante?

                        Por favor ENRRICACION - BORRASCA.

                        Me parece que el consejo de montar en la trinqueta un tormentin con autovirante, tal como dice Borrasca, no es incompatible con montar el recogedor,

                        Es evidente que la condición de todo o nada - que exige el recogedor- se cumple. Incluso Recuerdo algún tormentin con su propio estay. Por eso creo que el recogedor puede ser ideal
                        De esta forma, cumples todas las condiciones. Tienes un enrrollador pero que se puede desmontar.

                        Hace tiempo había pensado integrar un botalón discreto para el Genaker. Creo que podía comprar el recogedor para aquel y probarlo con un tormentin o un yanki. Aunque tenga que ponerle el estay antotorsion. Si me va bien, puedo plantearme el autovirante,

                        Como quiero encargar un Génova, ( el actual esta bastante deformado y para ventolinas uso el genaker, quizá pase de un 150 a un 120 mas pesado y me quedo perfectp

                        ¿ Os parece correcto?

                        Comentario


                        • #27
                          Re: ¿Enrollador de trinqueta en vez de trinqueta volante?



                          Como comentaba Borrasca esa vela hay que bajarla si puedes
                          Barra libre para todos

                          Comentario


                          • #28
                            Re: ¿Enrollador de trinqueta en vez de trinqueta volante?

                            Hola Prometeo. Te pongo unas fotos de la configuración que monté en el 12m que tuve







                            Como puedes ver llevaba génova y trinqueta enrollables y un pequeño botalón para montar un gennaker o un asimétrico (yo lo montaba con calcetín pero se puede hacer con almacenador).

                            A mí me resultaba una buena configuración para travesías pero para salidas cortas echaba de menos la trinqueta volante porque costaba un poco de pasar el génova. Aunque alguna vez saqué génova y trinqueta a la vez el diseño de las velas no era para esta configuración y la trinqueta, de mucho gramaje, era en realidad para trabajar sola en condiciones de viento duro y enrollando un poquito era casi como un tormentín. Las escotas del génova (montaba un 130) trabajaban en los carros de las bandas y por fuera de obenques mientras que las de trinqueta lo hacían en unos carros sobre el roof y por dentro de obenques, lo que permitía ceñir un montón con viento fuerte.

                            Como te decía, en salidas cortas eché de menos en más de una ocasión que la trinqueta fuera volante. En este sentido creo que puede ser una buena opción lo que han comentado de trinqueta sobre almacenador.

                            En todo caso creo que depende sobre todo de tu plan de travesía y de lo que quieras gastar. Si vas a largo estaría bien enrollador y si vas a salidas cortas volante (con o sin almacenador en función de la pasta).

                            Espero que des con la mejor solución para ti. Un saludo.
                            Editado por última vez por tongar; 23/08/2012, 23:17:09.

                            Comentario


                            • #29
                              Re: ¿Enrollador de trinqueta en vez de trinqueta volante?

                              Muchas gracias Tongar.

                              Es justo lo que quería hacer inicialmente, rebajando la superficie del Génova de 150 a 130 o 120

                              Pensaba que así, con un par de vueltas pasaría bien la trinqueta

                              Con la opción del recogedor - que sinceramente no había pensado- no elimino la posibilidad de que sea volante y para navegar en solitario tengo mas opciones.

                              Muchas gracias por la foto.

                              De todas formas te agradecería que me explicaras mas porque no estabas contento con la configuración del Cúter. A mi no me pinta muy bien, pero siempre creí que era debido a que tengo un poco deformado el Génova y que es demasiado grande.

                              No eres el primero que le he leído una cierta decepción. No he comprobado bien el efecto, pero hay quien dice que no vale la pena pasarse con el génova,
                              Que no es tan efectivo el efecto túnel y que recortar y fraccionar en las dos velas de proa es lo mejor,

                              Tendría que recopilar los numerosos comentarios que he leído por ahí, pero tampoco se si se refieren a un aparejo a tope u un fraccionado, en el caso de un tope, si le quitas trapo en proa, creo que baja mucho el rendimiento,

                              En fin, que lo que parece que vale la pena es probar el recogedor. A mi el calcetín tampoco me gusta mucho, pero por ahora es lo que hay si quiero subirlo solo,

                              Saludos

                              Saludos

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                              • #30
                                Re: ¿Enrollador de trinqueta en vez de trinqueta volante?

                                En mi caso 43pies Magallanes bañera central con bauprés: La trinqueta te permite muchas combinaciones, sin duda:Trinqueta con enrollador.
                                Para el próximo cruce del Atlántico llevaremos ademas dos stays a proa cada uno con su enrollador. Uno con arraigo en el botalon con un yankie y (mas a popa) el otro stay con un buen foque de trabajo. Ambos con sus enrrolladores. Serán tres velas a proa: Yankie, Foque de trabajo y trinqueta.
                                Dos tangones en carril palo para en portantes atangonar el yankie a una banda y el foque a la otra, la mayor guardada en su funda. El tiro desde la "nariz es lo mas estable con portantes va mi barco. En portantes y con la ola de popa tenemos ademas riesgo de meter el puño de escota de la mayor en una ola con posibilidad de averias, ademas si el viento sube el bajar la mayor puede ser muy "divertido" . Si sube el viento o por las noches se puede ir enrrollando ambas velas de proa atangonadas modulando el trapo.
                                Con poco viento y en angulo adecuado Gennaker con la posibilidad de atangonar el puño de amura.
                                La mayor enrrollable para poca tripulación es una maravilla... Todo reenviado a la bañera, solo sales para sacar los dorados que van picando

                                LORDRAKEotro
                                El GRAN AZUL

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