VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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Tratamiento proteccion osmosis/hidrolisis

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  • Tratamiento proteccion osmosis/hidrolisis

    Hola a todos
    Empiezo con una ronda para aclararnos la garganta que esta es larga:
    Abro este hilo como consulta a dudas que tengo respecto del tratamiento de protección anti-osmosis/hidrólisis en mi barco. He estado mirando los diversos hilos al respecto de estos trabajos, pero por desgracias casi todos terminan en discusiones sobre el alarmismo vertido al respecto de la hidrólisis.
    Empiezo con los antecedentes:
    Reconozco que he leído el libro de Argonauta, y me parece interesante sobre todo por los procedimientos que establece de secado de un barco, mucho más lógicos y validos, desde mi punto de vista, que dejarlo al aire a que se moje y seque casi todos los días
    Mi barco, Ansils, es un Trident 80 del astillero Neptune del año 77.
    Hace 8 años pelé entero el barco hasta dejarlo en el gel-coat. Una vez revisado (en perfecto estado bajo múltiples capas de patente, imprimaciones y demás) procedí a darle dos manos enteras de imprimación de dos componentes de Hempel.
    Tras estas, pinte la obra muerta y la obra viva, con todo el procedimiento aconsejado por Hempel.
    Ahora, en concreto el año pasado, empezaron a aparecerme unas pequeñas ampollas de ligero olor a vinagre, que al reventarlas dejaban al descubierto el gel-coat en perfecto estado.
    Como el barco no presenta marcas de ampollas bajo el gel-coat, supongo que el casco absorbió agua que al quedar sellada bajo las dos manos de imprimación, trato de salir a través del gel-coat que supongo permeable por su antigüedad, pero quedo retenida bajo la imprimación, hinchándola.
    Dado que no quiero que sigan apareciendo estas ampollas, he decidido sacar el barco este invierno con el fin de secarlo y hacerle un sellado a base de epoxi.
    Y ahora empiezan las preguntas:
    - Dado que el barco no presenta osmosis, ni creo que hidrólisis graves (me niego a hacerle taladros para averiguarlo, ya que el año pasado hice un taladro para montar un pasacascos y la estructura se veía perfecta), mi idea es no eliminar el gel-coat a no ser que aprecie algún daño en éste o bajo éste. Así pues, supongo que el tiempo de secado tendría que ser mayor, ya que el gel-coat aísla el casco del exterior ¿Cuánto tiempo debería tener el barco fuera del agua tapado con plásticos y con un deshumidificador para poder aplicar un sellado a base de epoxi sin que quede humedad atrapada que me arruinaría el trabajo realizado?
    - En principio, si no hay daños de hidrólisis, con el sellado del barco una vez secado, debería ser suficiente para unos 15 años mas ¿no?. Como tiene 35 años y esta en muy buena forma, le supongo muchos años de vida.
    - El timón gotea levemente, así como la unión delantera de quilla con el casco (son 4 gotas, pero me mosquean). Había pensado desmontar el timón y abrirlo, y de esa manera tendría acceso al codaste del timón para poder repasarlo también. Una vez abierto y seco, ¿lo pego con la misma resina de epoxi con que voy a tratar el barco o mejor con resina de poliéster con que esta hecho?
    - Con respecto a las gotas de delante de la quilla, mi idea es pelar esa zona, lo justo para observar la fibra y dejarlo secar antes de sellar. Para masillar esta zona, ¿protejo primero con epoxi, masillo y vuelvo a pintar con epoxi o masillo directamente y pinto luego?

    Aquí van las primeras preguntas, que ampliare en nuevos hilos cuando inicie la reparación, con lo que vaya viendo, además de aprovechar el mismo para relatar como va el trabajo y asi me puedan decir si hago algo erroneamente.

    Muchas gracias por vuestra ayuda y colaboración, y por favor, me gustaría que se aportaran ideas, y o haya conflictos como en otros hilos al respecto.

    Saludos y mas cervezas pa´la´caló
    La reforma de un Trident 80:
    www.trident-80.es.tl

  • #2
    Re: Tratamiento proteccion osmosis/hidrolisis

    Hola:
    De momento disfrutalo y en Octubre puedes empezar dicha rutina, en unos dias te contesto casi todos los puntos y ya decides tu.
    Saludos
    sigpic

    Socio fundador ANAVRE
    apuntate a la asociación
    ANAVRE
    http// anavre.org

    Comentario


    • #3
      Respuesta: Re: Tratamiento proteccion osmosis/hidrolisis

      Originalmente publicado por Luisvi Ver Mensaje
      Hola:
      De momento disfrutalo y en Octubre puedes empezar dicha rutina, en unos dias te contesto casi todos los puntos y ya decides tu.
      Saludos
      Disfruta las vacaciones
      Ya hablamos
      Saludos
      La reforma de un Trident 80:
      www.trident-80.es.tl

      Comentario


      • #4
        Re: Tratamiento proteccion osmosis/hidrolisis

        Solo una cosa, dices que las ampollas las revientas y se ve el gel-coat intacto pero huele a vinagre. El olor a vinagre no se produce con la fibra o su resina? O también con el gel-coat?

        Comentario


        • #5
          Re: Tratamiento proteccion osmosis/hidrolisis

          Originalmente publicado por Mediterraneo110 Ver Mensaje
          Solo una cosa, dices que las ampollas las revientas y se ve el gel-coat intacto pero huele a vinagre. El olor a vinagre no se produce con la fibra o su resina? O también con el gel-coat?
          En principio el olor a vinagre es uno de los produtos de la reaccion quimica del agua con la resina, pero si el gel coat es permeable, tal vez lo deje salir al exterior impidiendo que dañe la estructura. Son suposiciones.
          Por eso he abierto este hilo, para que cuando empiece la "obra" tener claro como actuar segun lo que vaya a encontrarme.
          Un saludo
          La reforma de un Trident 80:
          www.trident-80.es.tl

          Comentario


          • #6
            Re: Tratamiento proteccion osmosis/hidrolisis

            Si me dices que el olor es por la resina, entonces entiendo que el agua se está 'comiendo' el gelcoat que no es otra cosa que resina pigmentada.

            Comentario


            • #7
              Respuesta: Re: Tratamiento proteccion osmosis/hidrolisis

              Originalmente publicado por Mediterraneo110 Ver Mensaje
              Si me dices que el olor es por la resina, entonces entiendo que el agua se está 'comiendo' el gelcoat que no es otra cosa que resina pigmentada.
              Por eso abro este hilo, para que los que saben me puedan decir que es lo que me voy a encontrar. Ojala provenga del gel-coat, porque seria lo mejor, pero algo de respeto me da.
              Saludos
              La reforma de un Trident 80:
              www.trident-80.es.tl

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              • #8
                Re: Respuesta: Re: Tratamiento proteccion osmosis/hidrolisis

                Originalmente publicado por Mafin Ver Mensaje
                Por eso abro este hilo, para que los que saben me puedan decir que es lo que me voy a encontrar. Ojala provenga del gel-coat, porque seria lo mejor, pero algo de respeto me da.
                Saludos
                Hola Mafin,
                Efectivamente el gelcoat es resina, y podría ser simplemente la humedad ambiental atrapada al dar la imprimación, aunque en estos cascos con tantos años es posible que se haya ido infiltrando algo.
                En unos días vuelvo a casa, ya te contaré mi experiencia.

                Comentario


                • #9
                  Respuesta: Re: Respuesta: Re: Tratamiento proteccion osmosis/hidrolisis

                  Originalmente publicado por _Pedro_ Ver Mensaje
                  Hola Mafin,
                  Efectivamente el gelcoat es resina, y podría ser simplemente la humedad ambiental atrapada al dar la imprimación, aunque en estos cascos con tantos años es posible que se haya ido infiltrando algo.
                  En unos días vuelvo a casa, ya te contaré mi experiencia.
                  Ok, voy a dejar el hilo en suspenso hasta septiembre, cuando haya vuelto la gente de vacaciones
                  Saludos
                  La reforma de un Trident 80:
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                  • #10
                    Re: Tratamiento proteccion osmosis/hidrolisis

                    Tienes que sacar todas las capas y dejar el gelcoat limpio y a la vista, haces una revision exaustiva de la superficie comprobando que el gelcoat no esta abultado por ningun lado, si es asi hay que comprobar la humedad en todos los sitios, si es alta hay que dejar secar forzando con cañon de aire caliente y desumificadores con todo el casco tapado pero dejando chimeneas para que no haya condensacion, cuando este seco prepara la superficie y das tres capas de epoxi, luego una de puente y al final las dos de antifowling
                    Si tienes el gelcoat con ampollas la reparacion es algo mas compleja
                    SALUT
                    Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

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                    • #11
                      Re: Tratamiento proteccion osmosis/hidrolisis

                      Originalmente publicado por NEFTA Ver Mensaje
                      Tienes que sacar todas las capas y dejar el gelcoat limpio y a la vista, haces una revision exaustiva de la superficie comprobando que el gelcoat no esta abultado por ningun lado, si es asi hay que comprobar la humedad en todos los sitios, si es alta hay que dejar secar forzando con cañon de aire caliente y desumificadores con todo el casco tapado pero dejando chimeneas para que no haya condensacion, cuando este seco prepara la superficie y das tres capas de epoxi, luego una de puente y al final las dos de antifowling
                      Si tienes el gelcoat con ampollas la reparacion es algo mas compleja
                      SALUT
                      Gracias Nefta
                      Una de mis dudas es si se puede medir la humedad con el gel-coat, ya que pienso que puede hacer de barrera a la humedad y no detectarse
                      Otra duda es cuanto tiempo necesitaria de secado, con deshumidificador y estufa, con el barco tapado, para que quedara seco en caso de no haber que intervenir quitando el gel-coat.
                      Mas que nada para saber cuando he de dar orden de que saquen el barco fuera para poder disfrutarlo, a ser posible, la prxima Semana Santa o en verano
                      Te reitero las gracias
                      Un saludo
                      La reforma de un Trident 80:
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                      • #12
                        Re: Tratamiento proteccion osmosis/hidrolisis

                        Claro que lo puedes medir con el gel coat y el tiempo de secaje te lo dara el higrometro, si esta tal como dices que es solo superficial, que no tiene ampollas, puede ser vastante rapido dependiendo del secado forzado que uses
                        Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

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                        • #13
                          Respuesta: Tratamiento proteccion osmosis/hidrolisis

                          Sigo con mis dudas de procedimiento
                          Dado que la obra viva tiene dos manos de imprimacion de dos componentes de Hempel, creo que de epoxi, ¿Como elimino esta peparacion para dejar el gel-coat a la vista?
                          Un cofrade me ha recomendado el kit de adaptacion para chorrear arena para Karcher, que usa la presion del agua para añadirle arena y hacer un chorreado "humedo":

                          ¿Podra este sistema eliminar la imprimacion de dos componentes o me tocara atacarle con lija?
                          Nefta: me recomiendas que deje unas chimeneas de ventilacion para que salga la humedad. Si dejo las ventilaciones, no hara falta que ponga un deshumidificador ya que el aire se esta renovando y no sera efectivo el deshumidificador ¿No?
                          Tambien me han comentado que en vez de usar epoxi, se puede usar vinilester que ademas de ser mas barato es incluso mejor que el epoxi.

                          Seguire dando la lata con este hilo mas adelante
                          Gracias por las ayudas

                          Saludos
                          La reforma de un Trident 80:
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                          • #14
                            Re: Respuesta: Tratamiento proteccion osmosis/hidrolisis

                            Originalmente publicado por Mafin Ver Mensaje
                            Sigo con mis dudas de procedimiento
                            Dado que la obra viva tiene dos manos de imprimacion de dos componentes de Hempel, creo que de epoxi, ¿Como elimino esta peparacion para dejar el gel-coat a la vista?
                            Un cofrade me ha recomendado el kit de adaptacion para chorrear arena para Karcher, que usa la presion del agua para añadirle arena y hacer un chorreado "humedo":

                            ¿Podra este sistema eliminar la imprimacion de dos componentes o me tocara atacarle con lija?
                            Nefta: me recomiendas que deje unas chimeneas de ventilacion para que salga la humedad. Si dejo las ventilaciones, no hara falta que ponga un deshumidificador ya que el aire se esta renovando y no sera efectivo el deshumidificador ¿No?
                            Tambien me han comentado que en vez de usar epoxi, se puede usar vinilester que ademas de ser mas barato es incluso mejor que el epoxi.

                            Seguire dando la lata con este hilo mas adelante
                            Gracias por las ayudas

                            Saludos
                            El deshumificador para el interior
                            Cuidado con el chorro de arena que come muy rapido, entrenate un poco antes
                            Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

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                            • #15
                              Respuesta: Tratamiento proteccion osmosis/hidrolisis

                              Hola de nuevo

                              Mas o menos voy definiendo como lo voy a hacer y el material que voy a necesitar.
                              A finales de octubre tengo planeado sacar el barco al varadero para iniciar el trabajo, pero sigo con la duda de si usar epoxi o vinilester
                              El cofrade Pedro me indica que el saco su barco el año pasado y estuvo 9 meses en secado, lo que me ha hecho adelantar la varada para poder disfrutarlo el proximo verano. El mismo ha sido el que me ha comentado lo del vinilester, y donde comprarlo. ¿Es tan efectivo como el epoxi, a nivel de adherencia y de impermeabilidad?
                              Por lo visto es considerablemente mas barato y en los barcos de nueva produccion, las capas externas estan estratificadas con vinilester ( por lo meqnos eso he leido al respecto)
                              Espero con unas cervezas las observaciones de la taberna


                              Saludos
                              La reforma de un Trident 80:
                              www.trident-80.es.tl

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