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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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Tratamiento proteccion osmosis/hidrolisis

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  • #31
    Re: Respuesta: Tratamiento proteccion osmosis/hidrolisis

    Mafin, veo que les has dejado puesto el lazy (supongo que con la vela dentro) , la capota y no se si el genova, porque no se aprecia en la foto.
    Yo te aconsejaría quitarlos, el barco se va a pasar mucho tiempo en varadero y alli se te puede ensuciar con lo que salpican otros. Ya se que en ese varadero son ciudadosos pero a veces es inevitable.
    Además, en los dias de viento fuerte, como ayer y hoy, te los puedes jugar, y mas estando en la cuna. Allí el norte entra directo.
    Un saludo
    Buena Proa

    Comentario


    • #32
      Re: Tratamiento proteccion osmosis/hidrolisis

      Caray.......ansioso por ver lo que hay bajo esas lonas.

      Unas birritas para remojar el gaznate

      Comentario


      • #33
        Respuesta: Re: Respuesta: Tratamiento proteccion osmosis/hidrolisis

        Originalmente publicado por Tango Ver Mensaje
        Mafin, veo que les has dejado puesto el lazy (supongo que con la vela dentro) , la capota y no se si el genova, porque no se aprecia en la foto.
        Yo te aconsejaría quitarlos, el barco se va a pasar mucho tiempo en varadero y alli se te puede ensuciar con lo que salpican otros. Ya se que en ese varadero son ciudadosos pero a veces es inevitable.
        Además, en los dias de viento fuerte, como ayer y hoy, te los puedes jugar, y mas estando en la cuna. Allí el norte entra directo.
        Un saludo
        Hoy mismo voy a levantar lonas para terminar el lijado al aire y lavarlo antes de empezar a secar.
        También voy a quitar la capota, pero la mayor, me da más pereza.
        Bueno, igual la quito también
        Saludos
        La reforma de un Trident 80:
        www.trident-80.es.tl

        Comentario


        • #34
          Respuesta: Tratamiento proteccion osmosis/hidrolisis

          Ya he levantado lonas y subo unas fotos
          De momento falta todavía trabajo de radial y lijadora de vibracion para dejar a vista la mayor superficie posible de gel coat


          Así es como queda después de pasar el cepillo. La pintura color oscuro es la imprimación que tengo que quitar.

          Aquí se ve la única ampolla que me ha salido, aparte de un par de churretes de óxido de la orza en la parte superior.

          Quería ir mañana a adelantar trabajo, pero dan mal tiempo grrrrrrr
          En fin, calma que me queda mucho tiempo
          Saludos
          Editado por última vez por Mafin; 23/01/2017, 23:38:01.
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          • #35
            Re: Tratamiento proteccion osmosis/hidrolisis

            como lo llevas

            Comentario


            • #36
              Respuesta: Re: Tratamiento proteccion osmosis/hidrolisis

              Originalmente publicado por Mafin Ver Mensaje
              Talmente, pero la versión electrica

              [ATTACH]37482[/ATTACH]

              Tenías que ver como saca la patente,¡a chorro!
              Eso si,tiene un selector para mandarlo por un lado o por el otro, y en una ocasión me he equivocado de lado y me ha chorreado en toda la cara!!
              Pero la sonrisa de ver que avanzaba no me la ha quitado
              Un saludo
              Supongo que te refieres a un selector de la boquilla de expulsión de "viruta". El selector que se ve en la foto tiene una escala que se refiere a la profundidad de cepillado. Yo le conecto a mi cepillo eléctrico el tubo del aspirador (un aspirador semi-industrial), el cepillo va conectado al aspirador y cuando arranco el cepillo arranca el aspirador, recojo el 80% de la viruta o más. Pero es algo incómodo porque "pesa" más. Hay que cogerle el tranquillo. Una buena mascarilla. He mirado la que tengo yo por internet y casi caigo de espaldas. A mi me costó, hace unos 12 años, unas 9.000 pts de las viejas y ahora he visto unos precios exagerados, buscando algo más la he visto por 112€ . No está tan mal. Si has de trabajar com mucho polvo va genial porque tambien te cubre los ojos. Y sobretodo cambiar los cartuchos filtrantes a "carbono activo" cuando vayais a respirar gases. (Y renovarlos cuando se gasten, cada hora o dos, depende del modelo, de respiración contínua, según instrucciones) He visto muchos listillos trabajar con productos altamente tóxicos con una mascarilla de polvo.
              Editado por última vez por Geronimo; 01/12/2012, 21:32:57. Razón: Error de mecanografia

              Comentario


              • #37
                Re: Tratamiento proteccion osmosis/hidrolisis

                Originalmente publicado por jupiter Ver Mensaje
                como lo llevas
                Hola Júpiter
                De momento en proceso de secado a la sauna seca: el otro día tenía en el interior de la zona de plásticos, justo la obra viva, 38 grados y 25% de humedad.
                De hecho, la medición de humedad esta bajando más rápido de lo que pensaba.
                Hice unas marcas desde la línea de flotación cuando saltaba la alarma, y estaban casi todas a unos 10-15 cm bajo la línea de flotación. Este lunes hice una nueva medición y en algunas zonas se puede bajar hasta 50 cms sin que suene la alarma de humedad, por lo que parece que es buena marcha.
                Estoy aprovechando que el barco esta fuera del agua para cambiar el casquillo del eje y alinear el motor con toda la precisión posible, además de mil arreglos que siempre hay que hacer.
                El martes pasare por allí a currar,y si me acuerdo le haré unas fotos de la sauna para subirlas.
                Un saludo
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                • #38
                  Re: Respuesta: Re: Tratamiento proteccion osmosis/hidrolisis

                  Originalmente publicado por Geronimo Ver Mensaje
                  Supongo que te refieres a un selector de la boquilla de expulsión de "viruta". El selector que se ve en la foto tiene una escala que se refiere a la profundidad de cepillado. Yo le conecto a mi cepillo eléctrico el tubo del aspirador (un aspirador semi-industrial), el cepillo va conectado al aspirador y cuando arranco el cepillo arranca el aspirador, recojo el 80% de la viruta o más. Pero es algo incómodo porque "pesa" más. Hay que cogerle el tranquillo. Una buena mascarilla. He mirado la que tengo yo por internet y casi caigo de espaldas. A mi me costó, hace unos 12 años, unas 9.000 pts de las viejas y ahora he visto unos precios exagerados, buscando algo más la he visto por 112€ . No está tan mal. Si has de trabajar com mucho polvo va genial porque tambien te cubre los ojos. Y sobretodo cambiar los cartuchos filtrantes a "carbono activo" cuando vayais a respirar gases. (Y renovarlos cuando se gasten, cada hora o dos, depende del modelo, de respiración contínua, según instrucciones) He visto muchos listillos trabajar con productos altamente tóxicos con una mascarilla de polvo.
                  Hola Geronimo
                  Me refiero al pomo que hay en la parte frontal. Es giratorio y lleva una escala. Al girarlo desplaza al plano que hay antes de las cuchillas, permitiendo mayor profundidad de cepillado.
                  Tiene también a palanca para que la viruta salga por un lado u otro, algo que hay que controlar para evitar una ducha de residuos en la cara (como a mi me paso....)
                  Eso si, mascarilla de las buenas, gafas cerradas, protección y más protección.
                  Saludos
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                  • #39
                    Re: Tratamiento proteccion osmosis/hidrolisis

                    Hola a todos y cafelito.
                    Si puede ser elige la imprimacion para la quilla de distinto color que la masilla , asi no te la comeras al lijar la masilla.

                    Comentario


                    • #40
                      Re: Tratamiento proteccion osmosis/hidrolisis

                      Siempre había pensado que el eje y el motor se alinéan con el barco en el agua, estás seguro de que alineando fuera no te cambiará la geometría??

                      Comentario


                      • #41
                        Re: Tratamiento proteccion osmosis/hidrolisis

                        Otra cosa, el cepillo es una buena herramienta para la patente, pero el poliester se come las cuchillas demasiado rápido y no queda tan fino como con abrasivos. Además si por lo que sea llegas al mat, te lo puede desgarrar, necesitando lijar luego mucho más profundo para dejarlo bien.

                        Comentario


                        • #42
                          Re: Tratamiento proteccion osmosis/hidrolisis

                          Originalmente publicado por Spoofer Ver Mensaje
                          Otra cosa, el cepillo es una buena herramienta para la patente, pero el poliester se come las cuchillas demasiado rápido y no queda tan fino como con abrasivos. Además si por lo que sea llegas al mat, te lo puede desgarrar, necesitando lijar luego mucho más profundo para dejarlo bien.
                          Sólo he eliminado la patente con el cepillo.
                          El resto de de la imprimación ha salido a base de lijadora y mucha paciencia y protección.
                          A ver si subo las fotos de la sauna seca.
                          Saludos
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                          • #43
                            Re: Tratamiento proteccion osmosis/hidrolisis

                            Allí van unas fotos, de la sauna por fuera, por debajo de los toldos:



                            El interior de la sauna, con el deshumidificador en primer plano y las dos estufas encima de la mesa:



                            Y el motivo por loque lo llamo la sauna seca:33 grados y 25% de humedad:



                            De momento, en la medición que he hecho, el nivel de humedad va bajando rápidamente, hay más del 50% de la superficie de la obra viva con nivel de humedad en amarillo (hace un mes estaba todo en rojo). Parece que la cosa va bien.
                            Saludos
                            Editado por última vez por Mafin; 23/01/2017, 23:38:01.
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                            • #44
                              Re: Tratamiento proteccion osmosis/hidrolisis

                              Hola de nuevo cofrades
                              Ya esta el Ansils seco como una mojama, solo marca un poco en el codaste del timon, pero como es en la parte inferior, completamente maciza y de mas de 6 cms de grosor no me procupa. De hecho, le hice un taladro al principio del secado, pesando que mearia por el agujero, y nada, ni un resto de humedad.
                              He empezado a lijar la obra muerta para pintarla (aprovecho que ya le tocaba, y como ya esta fuera...), y tengo ya la obra viva masillada en los defectillos y pendiente de una mano de lija para empezar esta semana que viene con la pintura de epoxi. Al final solo salieron 4 empollas pequeñas, tres en el casco y una en el timon.
                              Para pintar voy a usar el procedimiento de Hempel, usando 3 manos de "high protect" en dos colores para asegurar el completo pintado.


                              Pasare unas fotos mas adelante del proceso de lijado y pintado.
                              Ahora, en marzo, el Ansils ira al agua completamente remozado, con el motor realineado, nueva bocina estanca, genova nueva, pintado y protegido del todo... en fin, esas faenas que siempre dan mucha pereza, pero que cuando las tienes hechas te dan mucha tranquilidad.
                              Tambien voy a instalar una bomba de achique electrica en la sentina central, ademas de la manual y la de la sentina del motor. Vaya, que no tengo tiempo para aburrirme.
                              Ya contare como va todo
                              Saludos
                              Editado por última vez por Mafin; 23/01/2017, 23:38:01.
                              La reforma de un Trident 80:
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                              • #45
                                Re: Tratamiento proteccion osmosis/hidrolisis

                                Originalmente publicado por Mafin Ver Mensaje
                                Hola a todos
                                Empiezo con una ronda para aclararnos la garganta que esta es larga:
                                Abro este hilo como consulta a dudas que tengo respecto del tratamiento de protección anti-osmosis/hidrólisis en mi barco. He estado mirando los diversos hilos al respecto de estos trabajos, pero por desgracias casi todos terminan en discusiones sobre el alarmismo vertido al respecto de la hidrólisis.
                                Empiezo con los antecedentes:
                                Reconozco que he leído el libro de Argonauta, y me parece interesante sobre todo por los procedimientos que establece de secado de un barco, mucho más lógicos y validos, desde mi punto de vista, que dejarlo al aire a que se moje y seque casi todos los días
                                Mi barco, Ansils, es un Trident 80 del astillero Neptune del año 77.
                                Hace 8 años pelé entero el barco hasta dejarlo en el gel-coat. Una vez revisado (en perfecto estado bajo múltiples capas de patente, imprimaciones y demás) procedí a darle dos manos enteras de imprimación de dos componentes de Hempel.
                                Tras estas, pinte la obra muerta y la obra viva, con todo el procedimiento aconsejado por Hempel.
                                Ahora, en concreto el año pasado, empezaron a aparecerme unas pequeñas ampollas de ligero olor a vinagre, que al reventarlas dejaban al descubierto el gel-coat en perfecto estado.
                                Como el barco no presenta marcas de ampollas bajo el gel-coat, supongo que el casco absorbió agua que al quedar sellada bajo las dos manos de imprimación, trato de salir a través del gel-coat que supongo permeable por su antigüedad, pero quedo retenida bajo la imprimación, hinchándola.
                                Dado que no quiero que sigan apareciendo estas ampollas, he decidido sacar el barco este invierno con el fin de secarlo y hacerle un sellado a base de epoxi.
                                Y ahora empiezan las preguntas:
                                - Dado que el barco no presenta osmosis, ni creo que hidrólisis graves (me niego a hacerle taladros para averiguarlo, ya que el año pasado hice un taladro para montar un pasacascos y la estructura se veía perfecta), mi idea es no eliminar el gel-coat a no ser que aprecie algún daño en éste o bajo éste. Así pues, supongo que el tiempo de secado tendría que ser mayor, ya que el gel-coat aísla el casco del exterior ¿Cuánto tiempo debería tener el barco fuera del agua tapado con plásticos y con un deshumidificador para poder aplicar un sellado a base de epoxi sin que quede humedad atrapada que me arruinaría el trabajo realizado?
                                - En principio, si no hay daños de hidrólisis, con el sellado del barco una vez secado, debería ser suficiente para unos 15 años mas ¿no?. Como tiene 35 años y esta en muy buena forma, le supongo muchos años de vida.
                                - El timón gotea levemente, así como la unión delantera de quilla con el casco (son 4 gotas, pero me mosquean). Había pensado desmontar el timón y abrirlo, y de esa manera tendría acceso al codaste del timón para poder repasarlo también. Una vez abierto y seco, ¿lo pego con la misma resina de epoxi con que voy a tratar el barco o mejor con resina de poliéster con que esta hecho?
                                - Con respecto a las gotas de delante de la quilla, mi idea es pelar esa zona, lo justo para observar la fibra y dejarlo secar antes de sellar. Para masillar esta zona, ¿protejo primero con epoxi, masillo y vuelvo a pintar con epoxi o masillo directamente y pinto luego?

                                Aquí van las primeras preguntas, que ampliare en nuevos hilos cuando inicie la reparación, con lo que vaya viendo, además de aprovechar el mismo para relatar como va el trabajo y asi me puedan decir si hago algo erroneamente.

                                Muchas gracias por vuestra ayuda y colaboración, y por favor, me gustaría que se aportaran ideas, y o haya conflictos como en otros hilos al respecto.

                                Saludos y mas cervezas pa´la´caló
                                Yo estas dudas tan técnicas las preguntaría directamente a un profesional...son cosas muy serias y como ya dije, muy técnicas
                                Mi aventura rodeando la península en solitario:
                                http://veleroskorpyo.blogspot.com/

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