VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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La edad de los barcos

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  • #31
    Re: La edad de los barcos

    Bos días

    Como LSB y "buscador" he seguido con mucho interés este hilo. Para todos .
    Saco la conclusión de que los barcos modernos (generalistas) han sacrificado navegabilidad (seguridad-comodidad con mala mar) por habitabilidad, lo que además invalida para mí la analogía con los coches. Para mí, un coche nuevo es siempre mejor que uno de hace diez años porque actualmente (en general) llevan muchos más elementos de seguridad (ABS, ESP, cinturones con pretensor, airbags...) que los coches antiguos. Los barcos actuales son más seguros??
    Por otra parte Fazona, creo que se debe tener claro que cuando se adquiere un barco (especialmente un velero), no se adquiere un vehículo (como un coche) sino que se adquiere un compromiso, una afición, un hobby al que se le debe dedicar parte de nuestro tiempo libre: cuando llega esa borrasca atlántica, acercarnos a revisar amarras; tras unas semana de mañanas heladas, ir el sábado a encender motor para mover el aceite y la batería, etc. Yo, a mi coche, no le dedico nada de mi tiempo libre (lo lavo muuuyy poco ). Todo esto hace que la duración de un barco bien cuidado sea muy superior a la de un coche.
    Bueno, ahí quedan mis ideas, abiertas por supuesto a cualquier comentario de los cofrades
    Saúdos
    Una enorme ola espumosa salió de la bruma; se venía sobre el barco, rugiendo con salvajismo, y en el afán con que se precipitaba parecía tan terrible y escalofriante como un loco blandiendo un hacha.
    El negro del Narcissus. Joseph Conrad

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    • #32
      Re: La edad de los barcos

      Hace unos tres años compre un Sun Fizz 40 de mediados de los 80, el barco había estado sin atender durante un largo periodo. Cuando sacamos el barco y le quitamos la capa de fauna que llevaba pegada vimos que quitando la parte estética el estado del casco era impecable. El barco esta rehecho y ha quedado
      muy contento. Eso si hubo que gastarse dinero.
      Cuando la vida te traiga limones, pide tequila y sal.

      Comentario


      • #33
        Re: La edad de los barcos

        Originalmente publicado por fazona Ver Mensaje
        Ya, pero cuando te hiciste con el?. Porque si lo compraste nuevo en el 73 y lo has mantenido y cuidado tu, pues vale, pero ¿lo compraste ya "mayorcito"?
        Lo compré hace dos años, el barco regateaba por finisterre en los tardíos 70, luego hizo crucero por Francia en los 80 (sufrió un temporal tremedo y quedó varado), en los 90 el dueño anterior se fué al Caribe en solitario (es un Bretón) y llegó hasta Boton, luego atravesó el Atlántico de vuelta en un cargero, luego lo compré yo y atravesó el Golfo de Vizcaya en 6 días con temporal del SW, y finalmente hace crucero por las costas gallegas.

        Un fenómedo vaya

        Y espero que dure 40 años más

        Un saludo

        E cercaronme as ondas...

        Comentario


        • #34
          Re: La edad de los barcos

          Ya se que comprarse un barco no es comprarse un coche. Tienes mas responsabilidades con "el" y por lo tanto va mas alla de la simple utilizacion de una herramienta (que es lo que para mi es el coche). Lo que pasa es que hay cosas que ni todo el amor del mundo por tu barco ni toda tu buena voluntad pueden hacer y es comprar un barco que se cae a pedazos.

          Gracias por vuestras experiencias. Me han parecido muy interesantes y aleccionadoras.

          Saludos.

          Comentario


          • #35
            Re: La edad de los barcos

            Me uno al repaso, pero con reticencia.
            Hace un año compre un catamarán de 8m de eslora y 4m de manga, el precio fue irrisorio comparado con lo que vale uno nuevo, que yo no podría pagar, el aspecto es de viejo. Pero yo he visto a muchas viejas que bien arregladas están de buen ver.
            Como me gusta el bricolaje, espero dejarlo aceptable, y coincido en lo de la robustez de la construcción, y además, los barcos modernos, al igual que los coches, se parecen todos, en cambio los viejos tienen cada uno su propia personalidad. Y esto no lo digo por la edad que tengo.
            Cuando lo arregle (un año al menos tardare), enviare fotos del antes y el después, así como echaré cuentas de lo que me ahorre o no.
            Salud a todos.

            Comentario


            • #36
              Re: La edad de los barcos

              mi barco tiene 21 años y no lo cambio por ninguno nuevo de su misma eslora
              El fiero turco en Lepanto, en la Tercera el Frances, y en toda mar el Ingles. tuvieron de verme espanto. Rey servido y patria honrada diran mejor quien he sido, por la cruz de mi apellido y con la cruz de mi espada.
              Lope de Vega: 1588

              Comentario


              • #37
                Re: La edad de los barcos

                Birras para todos.

                Creo que mas que la edad, lo importante es ver el estado del barco, y como se encuentra.


                Pues te daré una buena o mala noticia. No

                Comentario


                • #38
                  Re: La edad de los barcos

                  Birras para todos.

                  Creo que mas que la edad, lo importante es ver el estado del barco, y como se encuentra.


                  Pues te daré una buena o mala noticia. No existen chollos....

                  La fatiga de materiales conlleva el cambio de los mismos, lo que quere decir que mi barco..por ejemplo lleva absolutamente nuevos algunos detalles y apartados relativos a fontaneria, jarcia, electricidad, obra muerta etc.

                  Te digo fontanería porque se menciona por arriba. Las bomas duran un tiempo, los tubos se van destruyendo y calcificando, etc...es decir todo nuevo.

                  El barco ha de sacarse cada año, año y medio, pintar sentinas con pinturas especiales, cambiar herrajes, elementos de jarcia, piezas del motor , tornilleria etc, ver juntas de estanqueidad , Hay que revisar zonas especificas como uniones del bulbo, mechas , guardines, sectores, grifos de fondo...pero ojo...todo eso cuesta dinero......y el no cambiar las cosas...nos tiene que ver con la dureza..sino con la economia.

                  Muchas veces, como a los aviones hay que cambiar piezas aunque tengan buen aspecto. Mi

                  Recuerdo que un amigo se compró un chollazo, un Swan 44 del apño 73..por 17 millones de pesetas hace cinco años. Pues bien, se gastó otros 17 millones y lo dejó.....como nuevo. Es decir el barco no te engaña....te engañas tu.

                  Excepto el casco...y cubierta, toodo lo demás se puede cambiar.

                  En resumen que verás Pumas espectaculares que pueden aguantar cien años mas y verás pumas que se te pueden hundir un domingo de paella a bordo.

                  Un barco bien mantenido, haciendole over hauls, reffitings etc...dura cientso de años.

                  Ahora, he visto barcos con 10 años hecos polvo.

                  Comentario


                  • #39
                    Re: La edad de los barcos

                    Pues la verdad, después de todos estos posts a uno le pillan ganas de vender el barco para ir a comprarse uno antiguo.

                    La verdad es que me encantan los diseños clásicos, de cuando navegar era deslizarse suavemente por el mar ... al margen del tiempo que hiciera y no tan solo correr. Afición que respeto profundamente, por supuesto

                    Una ronda para los amantes de lo clásico ... y para los otros también, vaaaa
                    --Slow Fox--

                    Comentario


                    • #40
                      Re: La edad de los barcos

                      A mi me pasa igual .
                      "Si se ve bien, probablemente salga bien."

                      Comentario


                      • #41
                        Re: La edad de los barcos

                        Yo también soy uno de los felices armadores de un barco de 20 años. Es un auténtico trotón y no he tenido avería alguna.
                        Lo que sí tuve que hacerle es el tratamiento anti-ósmosis, con lo que ahora lo veo mejor que nuevo -casco nuevo y mucho más equipado-.

                        Si es cierto que estoy pensando en cambiarlo.... pero de hacerlo, voy a seguir en en el mercado de segunda mano para buscar el nuevo barco, que seguramente será otro "experimentado pero bien mantenido", que los hay...

                        Tal como yo lo veu, un barco con edad es el reflejo del mantenimiento que ha "sufrido" o "disfrutado"... ´según los casos, y el mercado de segunda mano los mezcla a todos hábilmente...

                        Suerte!
                        La peor decisión es la que no se toma...

                        Comentario


                        • #42
                          Re: La edad de los barcos

                          hola a todos/as y con y sin.

                          Recien propietario de Jeanneau Sangria del ´76. Fabuloso, economico, mangudo (por lo tanto muy buen espacio interior). Sacado recientemente para ITB y el inspector dandome la enhorabuena por ausencia total de osmosis. En fin, una virgueria que a mi me sirve como primer contacto con la vela. Probablemente no ganaré una regata, pero el otro día pude "ganar" a otro velero que por la pinta era de eslora similar y tambien "setentero". Pesa un güevo y la yema del otro y apenas he podido superar los 7 knots. Le he cogido cariño enseguida y me transmite sensacion de solidez.

                          En resumen, sin experiencia en veleros modernos a mi me esta resultando positivo el contacto con "abueletes" en plena forma.
                          Winter is coming...

                          Comentario


                          • #43
                            Re: La edad de los barcos

                            Unas rondas....

                            Interesantisimo este hilo para los de la LSB y 'buscadores' que, como yo, se plantean poner en práctica el sueño a corto/medio plazo con presupuestos definidos/limitados. Gracias a todos los cofrades por sus valiosas opiniones .

                            Me alegra concluir que es factible e incluso, en algunos casos, recomendable fijar la vista en barcos 'clasicos' por su filosofia de diseño centrada en su robustez y sus condiciones marineras. Como no puede ser de otra manera, tal como dijo One, el punto fundamental es el de encontrar un barco bien mantenido... y ahí viene mi cuestión:

                            Aun sabiendo que no hay ningun sustituto para la experiencia de uso de barcos de diversos tamaños y filisofias ¿Como recomendariais que se aborde la compra de un 'clasico' por parte de un novatillo? He leido en algunas publicaciones -especialmente anglosajonas- la posibilidad de contratar 'surveyors' independientes ¿Que opinais al respecto?

                            En este ámbito uno de mis amores seria un Sharki del '82/85. Por lo que he podido ver estaria dentro de mi presupuesto siempre y cuando no tuviese que gastarme una cantidad equivalente en arreglos y actualizaciones.

                            Otras rondas, que no se diga
                            back2ocean@gmail.com

                            Comentario


                            • #44
                              Re: La edad de los barcos


                              "Aun sabiendo que no hay ningun sustituto para la experiencia de uso de barcos de diversos tamaños y filisofias ¿Como recomendariais que se aborde la compra de un 'clasico' por parte de un novatillo? He leido en algunas publicaciones -especialmente anglosajonas- la posibilidad de contratar 'surveyors' independientes ¿Que opinais al respecto?"

                              Creo que lo más importante es el estado del casco y esto lo puedes ver facilmente sacando el barco fuera y midiendo la humedad del casco. Si tiene ósmosis el grado de humedad será alto. Una prueba definitiva sería rascar las diferentes capas de imprimaciones y patentes de la obra viva.

                              Todo lo anterior no sirve para cascos de madera.

                              Felicidad no es hacer lo que uno quiere, sino querer lo que uno hace :velero::velero:

                              Comentario


                              • #45
                                Re: La edad de los barcos

                                Hola cofrades, primero de todo deciros que teneis unas rondas pagadas en la taberna.
                                Os comento, hace unos dias adquiri un fantastico Furia 332, anteriormente tube un Furia 26, la verdad es que los barcos de los 70 y 80 eran otra cosa, mucho mas duros, mas robustos, le das unos golpecitos con la mano al casco y te das cuenta que entre tu y el inmenso mar hay un grosor considerable. Esto no pasa con los de ahora, ni mucho menos, la verdad es que parece que esten hechos con papel de fumar!!!. Y que decir de los interiores, si es cierto que los barcos actuales aprovechan mejor el espacio, la verdad es que parecen caravanas flotantes...pero en cambio parece como si todo los mueble y maderas del interior las hubieran comprado en el IKEA, eso no pasa con los de antes, las maderas eran macizas, las cosas se hacian como dios manda, antes nuestros barcos los construian casi de manera artesanal, no como ahora que en algunas ocasiones pienso que los montan en las mismas cadenas de montaje de las principales marcas de automobiles.
                                En resumida, prefiero gastarme el dinero en un barco que tenga 25 años que no en uno de nuevo.

                                Salud y buen viento.

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