VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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navegar solo en velero de 13 metros

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  • #61
    Re: navegar solo en velero de 13 metros

    Originalmente publicado por CACATUA Ver Mensaje


    Es que a los que navegamos solos en veleros de 12 o 13 metros, tendrian que encerrarnos, somos unos incosncientes, estamos pirados, vamos que somos una amenaza.......


    Y el mío que es de acero y pesa sobre 16 toneladas, todo reenviado a bañera, preparado para navegación oceanica, con aparejo de trinqueta y yankee, rizos automaticos reenviados a bañera, cargadera ....... es que soy un inconsciente total. Si lo sabe mi médico de cabecera, manda a la policía para que me encierren. Mira que andar yo solo con eso por ahí.: cunao:


    A mis años ya me da más satisfación navegar en solitario (siempre con la cabeza bien amueblada), que echar un buen p***o.

    El ser humano en situaciones dificiles, como puede ser navegar en solitario, desarrolla unas capacidades increibles, que solo habiendolo vivido, te puedes creer lo que eres capaz de llegar a hacer........

    Sigo diciendo que para poder opinar del tema, hay que vivirlo, el resto son telenovelas.
    Cacatua ¿Que barcos tienes? igual ya te lo he preguntado y me has contestado pero con la cabeza que tengo..

    Comentario


    • #62
      Re: navegar solo en velero de 13 metros

      Originalmente publicado por NEFTA Ver Mensaje
      Ah....pero la helice de proa es para usarla con olas de dos o tres metros?....
      Yo creia que era para hacerlo dentro de un abrigo natural o en puerto para amarrar....
      SALUT
      Bueno Nefta, depende donde amarres, en la marina real
      , dos metros no, pero uno lo he visto

      Comentario


      • #63
        Re: navegar solo en velero de 13 metros

        Originalmente publicado por Nacouda Ver Mensaje
        Volviendo al tema principal, no al de las hélices laterales del que soy partidario, valdria la pena fijarse en un tema que no ha salido en este hilo.

        Normalmente cuantos de nosotros salimos acompañados de más gente, que no tiene ni idea de navegar o se han subido ocasionalmente en un barco???

        Seguro que muchos de nosotros contestaremos que la mayoria de veces se navega así...con gente inexperta. Y navegas, sales navegas y vuelves a entrar. En ocasiones ayudan...pero en otras es peor el remedio que la enfermedad.

        Con lo cual se podria concluir que el hecho de "temer" a la navegación en solitario viene dado no por la navegación en si misma si no más bien "por si me pasa algo que no controlo", léase, enfermedad-golpe-rotura huesos-incluso hombre al agua, claro, si estás solo quien te ayuda? la respuesta es: nadie.

        Por eso y tal como se ha comentado anteriormente, lo básico en la navegación en solitario "o mal acompañado" es: conocer tu barco al dedillo, tener una maniobra clara y despejada, incrementar las medidas de seguridad (dan tranquilidad sicológica) un rizo por la noche o en cuanto el viento se pone a 15 nudos, etc. etc.

        Soy de la opinión que por salir en solitario no vas a tener más desgracias que las que puedas tener acompañado o mal acompañado, únicamente has de tener previsto un plan B, en caso de que se ponga la cosa fea fea.

        UNAS BIRRILLAS
        Y bien lo sabe el que ha hecho charter

        Comentario


        • #64
          Re: navegar solo en velero de 13 metros

          Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
          Ni motor potente, ni winches electricos, ni helice de proa. Lo más importante es tener las maniobras claras y estar en 1 estado fisico y mental, sobre todo mental adecuado. Anticiparse y poner los rizos que hagan falta cuando toca y ser capaz de aguantar, sobre todo a nivel "de coco" 1 tempestad es muchísimo más importante que 1 winch eléctrico o 1 hélice de proa.

          Y es perfectamente posible llevar 1 13m. en solitario, Los IMOCA 60 miden 18 y hacen la vuelta al mundo en solitario sin escalas, con 1 motor de 20cv, winches manuales y sin helice de proa.
          Hombre, no hagamos demagogia, un Imoca no fondea en calas, no tiene que salir corriendo de un fondeo con mar y viento de proa y sin posibilidad de dar bordos, ahi es cuando un motor te saca, ya he conocido a demasiados que ahi terminaron su viaje, ahora si una situacion asi "te pone" nada que objetar

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          • #65
            Re: navegar solo en velero de 13 metros

            Originalmente publicado por Prometeo Ver Mensaje
            Yo creo que se esta mezclando todo. Un inmoca, es una embarcación deportiva no un crucero. No lleva motor potente, ni hélice de proa, ni nevera, ni horno, apenas unos cois, sin aislamiento, totalmente espartano.

            Vale mucho dinero, pero no sirve para mi. Me encantaría dar una vuelta, pero no podría usarlo. Te aseguro que el mejor regatista, ni el mejor skiper, entraría en mi puerto con el equipamiento que tu dices.

            Yo no tengo un sponsor que me page las averías, ni un montón de zodiacs que me esperan en puerto para ayudarme en la maniobra.

            Ademas tengo mis añitos - llevados con dignidad- el estado mental de PM. La mayoría de los solitarios de los IMOCA no han pasado por lo que yo he pasado y por eso me altero menos que ellos. No se trata de bemoles, sino de ser mas viejo y tener mas experiencias. No me avergüenza decir que si tuviera winches eléctricos los usaría y si alguien los rechaza me parece muy bien, pero no veo porque tenga que ser mejor que yo. Aqui se habla si es posible llevar un 13 metros, no de hacer el paso del noroeste en un cascaron pasando frío y calamidades.

            Yo digo que si se puede y si es en un pilothouse con doble gobierno y calefacción mejor. No me gustan las cosas sofisticadas, pero yo voy en coche al curro y tiene ABS, y dirección de cremallera ( deberíais de probar lo que cuesta mover un coche que no la tiene). Si de lo que se trata es de ir a lo básico, incluso puedes ir sin motor y atracar a vela, con cangrenas y sin ningún tipo de winche. Admiro mucho a Moetisier, pero sinceramente creo que me he vuelto un poco vago y friolero. Mi cuota ya la he gastado y ahora que disfruten de los tembleques los jovencitos.

            Com todo respeto y admiración para ellos. Efectivamente si se tratara de navegación espartana, no se para que quieres un z13 metros.
            Prometeo, lo de la edad se cura con el tiempo ya llegaran.... y que lleguen como estoy yo aunque me queje...
            Mirate que winches tienes, hay algunos que se pueden electrificar, solo pagas el motor, que no es poco, yo esta pensando en un molinete vertical, son mas baratos y va a hacer lo mismo, bueno, esto son serpientes de otoño, ya sabes.... un abrazo

            P.D Yo si pudiese bajaria de eslora un poquito, pero como me tendria que hacer de nuevo un barco y eso ya no lo aguantaria apechugo con lo que tengo, soy de tu modo de ver, la maniobra simple y al palo, me cuesta menos esfuerzo, rizar en el Simbad, que en el SO49.

            Comentario


            • #66
              Re: navegar solo en velero de 13 metros

              Originalmente publicado por Sagitari Ver Mensaje
              Un ron cofrades
              Comparto la opinión del cofrade Ulises,( excelente navegante y regatista,compartimos pantalán...) a nuestra edad navegar en solitario ya no es una aventura y los p...os son una odisea... .
              En todos mis veleros he navegado en solitario y con la Almiranta que a pesar de la voluntad que pone,pues eso...procuro ser autosuficiente.La experiencia se adquiere navegándo,la primera vez que salí solo no fué igual que en posteriormente; pero de entrada un 13 metros..??. Navego hace 3 años en un 12 metros y es en el único que he tenido piloto,enrollador de mayor,y es una gozada comparándo con los anteriores. Eso sí arnés imprescindible que impida caer al mar ,en caso de caer solo sobre cubierta.Si me toca la primitiva,montaré algún artilugio electrico que me facilite la maniobra .Ahora bien para dar una vueltecita con el resto de cofrades del puerto organizamos las salidas en comunidad y lo pasamos bomba...
              Salut i bon vent
              Sagitari
              Miembro de Cofrades de Tarragona de la Taberna del Puerto
              Sagitari, toda la razon, el arnes, ves a una paraja de nordicos, jovenes, y llevan el chaleco autohinchable puesto... aqui parece que hay que demonstrar algo, nadie se pone nada
              Por cierto, alguna diferencia entre los 59 y los 64...

              Comentario


              • #67
                Re: navegar solo en velero de 13 metros

                Originalmente publicado por Velero Simbad Ver Mensaje
                Cacatua ¿Que barcos tienes? igual ya te lo he preguntado y me has contestado pero con la cabeza que tengo..

                Bruce Roberts 370C, hecho en Australia por Astillero.
                DSC : 261005503
                https://www.g24.gal/-/baiona

                Comentario


                • #68
                  Re: navegar solo en velero de 13 metros

                  Originalmente publicado por Velero Simbad Ver Mensaje
                  Hombre, no hagamos demagogia, un Imoca no fondea en calas, no tiene que salir corriendo de un fondeo con mar y viento de proa y sin posibilidad de dar bordos, ahi es cuando un motor te saca, ya he conocido a demasiados que ahi terminaron su viaje, ahora si una situacion asi "te pone" nada que objetar

                  Estoy de acuerdo con el tena fondeo y motor, pero es independiente de la navegación en solitario, no tengo datos, pero estoy convencido que los barcos que menos garrean son los que van en solitario.

                  Y sobre fondeo con IMOCAS, siempre nos quedará Yves Parlier .

                  Comentario


                  • #69
                    Re: navegar solo en velero de 13 metros

                    Originalmente publicado por Ubik Ver Mensaje
                    Navego casi siempre solo en un 35 pies ...
                    En un 35 pies, lo encuentro razonable. Yo también lo hago. Pero de ahí a un 43 pies, creo que la cosa cambia: hay 2m y medio más de eslora por casi 1 m. más de manga. El peso aumenta en más o menos 3 tn.

                    No tiene nada que ver, sobre todo en las maniobras de atraque. Nos cuesta sujetar al nuestro, pues imagínate al 43 pies.

                    Comentario


                    • #70
                      Re: navegar solo en velero de 13 metros

                      Alerobello, desde luego se puede. Solamente es cuestión de pensar, anticiparte a las dificultades, tener la cabeza en su sitio y necesariamente capacidad económica para adaptar el barco a tus necesidades.
                      Yo ahora tengo un 12 metros (con 2 ruedas que te mueves de maravilla) y no tengo un 13 o uno de 15, simplemente por cuestión económica.
                      Yo siempre he tenido la siguiente teoría: Antes el modelo inferior o el mas pequeño pero equipado a tope que el mas grande pelado. Te pondré un ejemplo automovilístico. Antes un clase C350 equipado que un E200 pelado. Pero si observas, verás que circulan muchos mas E200 que C350. Hay gustos para todo. Yo sin esta teoría ahora tendría un 14 o 15 metros.
                      Claro está que esta es mi opinión.

                      Comentario


                      • #71
                        Re: navegar solo en velero de 13 metros

                        Siempre digo que el pie esta muy caro por una simple cuestión:

                        No solo aumenta la eslora, también la manga y el puntal. Ocurre como en las muñecas rusas. Un barco con solo tres pies mas ( aprox, un metro) cubica el doble.

                        Si tomamos el ejemplo del club mediterránee de Alan Colas, que creo tenia 72 metros, vemos como un solo hombre podía gobernar aquel monstruo de cuatro mástiles. El objetivo era superar en velocidad a cualquier otro barco, aun sometiendo a su único tripulante a un esfuerzo ingente durante menos tiempo. Pero no siempre se vence así en el mar, que no es tanto un sprint como una carrera de fondo. Un barco de mayor eslora requiere menos tiempo para una travesía, posee mas capacidad de estiba. uno pequeño mas tiempo, menos Capacidad de estiba, por lo tanto necesita mas cómoda y agua por la mayor duración de la travesía, pero menos espacio donde estibaría.

                        Por lo tanto todo es un compromiso, porque un barco grande avanza mas rapado, pero requiere mas esfuerzo ( salvo que tengas winches eléctricos )

                        El club Mediterráneo, derrotaba a Alan Colas, se paso de vueltas, como todo en la vida, las cosas deben de apartarse de los extremos y una cosa u otra, tiene dux ventajas e inconvenientes.

                        Comentario


                        • #72
                          Re: navegar solo en velero de 13 metros

                          Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
                          Estoy de acuerdo con el tena fondeo y motor, pero es independiente de la navegación en solitario, no tengo datos, pero estoy convencido que los barcos que menos garrean son los que van en solitario.

                          Y sobre fondeo con IMOCAS, siempre nos quedará Yves Parlier .
                          Yo he entndido la pregunta como navegacion en solitario en plan crucero, si hablamos de solitarios en regata, nada que objetar, claro esta, ni motor, ni fondeos, ni... casi nada

                          Comentario


                          • #73
                            Re: navegar solo en velero de 13 metros

                            Originalmente publicado por CACATUA Ver Mensaje
                            Bruce Roberts 370C, hecho en Australia por Astillero.

                            ¡Gracias! ¿se puede ver en alguna web, blog etc....

                            Comentario


                            • #74
                              Re: navegar solo en velero de 13 metros

                              Como han comentado muchos, pero hay dos versiones :
                              Se puede : SI
                              Se debe :

                              Dependera del Patron, del Barco y de la Maniobra

                              Pero verdaderamente mi anterior 42´(M y G con enrrollador, que maravilla !!) era mas manejable pero con peor tiempo navegaba peor.
                              Realmente he navegado poco en solitario (deberia haber empezado hace mas años .... ) pero mucho a dos con la Almiranta y se parece en algunos momentos ... Hace un año instale un winche electrico (la mayor pesa mucho ..) que puedo utilizar con alguna polea para casi todo .

                              Toda la maniobra - incluso la trinqueta - en la bañera y hay que hacer las cosas antes de pensarlas ( con 17´ya tendria que estar puesto el 1er rizo)

                              Solo en puerto, con viento frescachon, sin vecino y de costado he tenido algun problemilla (que se solucionaria con helice de proa, que hoy no necesito y ,añana quizas si)
                              Manel - EA3CBQ

                              Socio fundador Anavre n° 15

                              de Baja por en crisis económica ??

                              Comentario


                              • #75
                                Re: navegar solo en velero de 13 metros

                                Originalmente publicado por Velero Simbad Ver Mensaje
                                Yo he entndido la pregunta como navegacion en solitario en plan crucero, si hablamos de solitarios en regata, nada que objetar, claro esta, ni motor, ni fondeos, ni... casi nada
                                Tampoco es así , según quen lo lea parece que solo se puedan llevar en solitario barcos regateros!!!

                                Comentario

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