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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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osmosis galopante

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  • osmosis galopante

    Buenas y
    Hace como un mes puse otro hilo hablando de este tema, en el decia alegremente, despues de pelar todo el casco a base de radial, que no habia ni rastro de deslaminacion. A esta conclusion llegue por el aspecto de la fibra, y dando golpes con un martillito por todo el casco, a ver si sonaba raro, que no lo hace.
    Bien, despues de observar unos niveles de humedad muy altos por todo el casco, me puse a pensar...donde esta la humedad esta, si esto parece sequisimo, salvo por alguna gota de acido espeso y amarillo que sale. Me puse a hurgar en una de esas gotas con un punzon, y he aqui que veo que dentro hay liquido para aburrir. Me pongo a agrandar el agujero, con una peste a acido que hecha para atras, y agrandando y agrandando, cuando me doy cuenta tiene como 2 palmos de lado, y lo que quito sigue medio humedo.
    El caso es que hay que arrancar la capa de fibra, de unos 2-3 mm, no es que este despegado, que es lo que pensaba yo era la deslaminacion, pero acido hay.
    La cosa es...como siga, me da que el agujero va a tener el tamaño del casco entero. Supongo que es lo que tendre que hacer, verdad?
    Se puede quitar con una espatula fuerte y un martillo, y lo que hay debajo si que tiene una pinta de solido total.
    Mi barco es un westerly, 12 m , 12 toneladas, digo yo que tendra casco de sobra si le quitas esos milimetros. es imprescindible reenfibrar?? La verdad es que jode quitar esa capa de fibra, porque esta perfectamente dura, el problema es que debajo hay acido...misterio. Ademas mi barco tenia doble capa de gelcoat, en perfecto estado y como de 2,5mm, mas impermeabilizado imposible en apariencia.
    La cuestion es, si no arranco esa capa, no se secara en la vida, digo yo. De donde viene esa humedad? parece que viene de dentro, no de fuera, fallo de construccion? el barco tiene ya 35 años...
    He estado leyendo hilos de osmosis de aqui, y mas que nada mi pregunta es una: Lo que se puede arrancar...hay que arrancarlo? me explico: la fibra con poliester en buen estado, no la arrancas en la vida, no es asi? es una sola pieza, union molecular etc etc, por eso pienso que lo que se suelte, aunque sea a lo bestia, habra que soltarlo.
    Bueno, si alguien me puede echar un cable para salir de este pozo osmotico, se lo agradecere eternamente
    Editado por última vez por edmo; 25/09/2012, 00:48:42.

  • #2
    Respuesta: osmosis galopante

    Hola a todos
    En estos casos opino que todo lo que se pueda quitar, por estar medio suelto, se ha de quitar
    En el tema de la osmosis, lo mejor es sanear por exceso que no por defecto.. y buscar por donde le entra la humedad porque entrar le entra...
    ¿Tienes mucha agua en la sentina?
    Un saludo: Javier

    Comentario


    • #3
      Re: osmosis galopante

      Hola
      Veo hace días post sobre ósmosis con gran preocupación por parte de los armadores.
      Hombre, no es un plato de gusto, y menos con los tiempos que corren económicamente, pero me gustaría comentar que LA ÓSMOSIS TIENE SOLUCIÓN.
      Es muy aparatoso, acojona, etc.. pero tiene solución y suele quedar bien.
      De hecho, no es una de las reparaciones más costosas y complicadas de un barco.
      El tema palo y jarcia, el tema motor, etc.. en ocasiones, suele ser más costoso y jodido.
      Yo no me desanimaría demasiado.
      Se lija y se quita todo lo que sea neceario. No hay que asustarse.
      El tema del secado es imprescindible. Como si son meses y meses en carena.
      Y luego, hay multitud de productos muy muy eficientes para rematarlo.
      Si el "agujeraco" quedó muy deslaminado, que yo recuerde, hay hasta 3 productos distintos antes del antifouling.
      Queda como una pieda.
      Así que tranqui y mucho ánimo
      Saludos

      Comentario


      • #4
        Re: osmosis galopante

        Buenas cofrade, hace años decidi hacer tratatamiento, ya que iniciaba en el casco burbujas con acido, no en exceso pero media docenita si que habia.
        Lei sobre el tema y como pasa siempre se crean dudas con cada articulo que te tragas.
        Mi conclusión fué, 1º no siempres se encuentra punto de entrada, puede ser defecto de fabricación. 2º quiza el mejor sistema o menos malo sea el chorro de arena, pero con personal experimentado, con radial puede generar calor y sellar pequeños defectos, el acuchillado mecánico es dificil y caro. 3º depues secado ( te dire que en galicia fué en nave con dehumidificador y calor) 4º capas y caps....
        Suerte

        Comentario


        • #5
          Re: osmosis galopante

          paciencia que todo se arregla no te desesperes y no le prendas fuego todavia.......yo tuve ese problema y gordo y hoy esta nevegando como un jovenzuelo y incluso ganando regatas y muy pero que muy contetento con el......pela lo que haga falta...por zonas afectadas ...o ha hecho de proa a popa si hace falta...no te de miedo...., deja que seque bien y sin prisas , yo estuve 18 meses liado , cuando este seco de verdad...si has quitado mucho ...enfibrar...si no es mucho tienes unas masillas que se dan con espatulas dentadas....que una vez secas se igualan con otra masilla....que te puede dar grosores de 2-4 mm ..y te queda tan duro o mas que la fibra y menos porosa...una vez igualada....imprimacion ...2-3 capas de poxi bien dado..antifulin y como nuevo.....tienes un muy buen narco que bien arreglado....a durar.

          Comentario


          • #6
            Re: osmosis galopante

            ahhhh y por cierto.....yo tarde 18 meses por hacer caso de demaseada gente.... informate pero siempre usa tu logica....si quieres mas detalles y fotos te mando por pribado....

            Comentario


            • #7
              Re: osmosis galopante

              Trátalo tú, supervisado por un profesional.

              Comentario


              • #8
                Re: osmosis galopante

                Remarco lo dicho, muy buen secado, matizar que el gel coat no es aislante del agua, solo un acabado bonito compuesto de resina pigmentada, dar buenas capas de epoxi y poliuretano para aislar. Respeta los tiempos de curado de resinas, masillas y pinturas, que no queden disolventes encapsulados entre capas, que por ir con las prisas no se han evaporado bien.

                Comentario


                • #9
                  Re: osmosis galopante

                  no si en ello estoy...ya lo he pelado entero que no es una broma. El problema es que la fibra parece sana, pero si ves un punto por el que gotea, con un punzon te pones a agrandar el agujero, y se agranda y agranda...un metro cuadrado! La cosa es: o le quito 2 mm a todo el casco, y reenfibro, o lo dejo secar. Una vez quitada la lamina, en 2 dias da niveled de humedad bajos. Si no, pues en un mes que lleva pelado, ha bajado tambien bastante, pero claro, el glicol quedara ahi , aunque seco. Es esto malo?
                  Opcion vaga, dejar secar, opcion perfeccionista , sanear a tope y reenfibrar. Cual? ese es el dilema. Por lo pronto, no me corre prisa y lo voy a dejar secar otro mes, a ver que pasa

                  Comentario


                  • #10
                    Respuesta: Re: osmosis galopante

                    Originalmente publicado por edmo Ver Mensaje
                    no si en ello estoy...ya lo he pelado entero que no es una broma. El problema es que la fibra parece sana, pero si ves un punto por el que gotea, con un punzon te pones a agrandar el agujero, y se agranda y agranda...un metro cuadrado! La cosa es: o le quito 2 mm a todo el casco, y reenfibro, o lo dejo secar. Una vez quitada la lamina, en 2 dias da niveled de humedad bajos. Si no, pues en un mes que lleva pelado, ha bajado tambien bastante, pero claro, el glicol quedara ahi , aunque seco. Es esto malo?
                    Opcion vaga, dejar secar, opcion perfeccionista , sanear a tope y reenfibrar. Cual? ese es el dilema. Por lo pronto, no me corre prisa y lo voy a dejar secar otro mes, a ver que pasa
                    Hola Edmo
                    La verdad es que debe de dar miedo que te aparezca algo asi. Yo lo voy a sacar en un mes y aunque confio en que este bien, me da miedo.
                    Por lo que comentas, si con un punzon puedes pelar un metro cuadrado de fibra (entiendo que es el mat exterior) es porque esta deslaminado del resto del casco, por lo que creo que lo mejor seria quitar todo lo dañado/deslaminado, y si, creo que deberias daruna mano de fibra para recuperar espesor.
                    Muchas suerte y sin iedo, que seguro que luego lo disfrutas

                    Un saludo
                    La reforma de un Trident 80:
                    www.trident-80.es.tl

                    Comentario


                    • #11
                      Re: osmosis galopante

                      Tal y como dices, yo tambien te recomiendo pelar todo lo que puedas hasta que veas que este sano.
                      Mide la humedad con un medidor Tramex/Sovereign, para saber como está de seca la fibra antes de aplicar cualquier esquema de pintado correspondiente.
                      Ahora que tienes medio camino hecho, intenta rematar la faena para eliminar ese glicol, no hay nada que no arregle un poco de fibra o masilla, eso si, el coste aumenta exponencialmente.
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                      • #12
                        Re: osmosis galopante

                        no te cortes.....pela lo que tengas que pelar y sanealo bien...es la base del exito de la reparacion.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: osmosis galopante

                          pues supongo que eso hare, hasya ahora lo que he hecho es pelar en las partes donde la humedad medida era muy alta. Por poner un ejm, la media es 16, y hay ciertas zonas donde llega a 30. Ahi perforas y aparece bastante glicol, voy deslaminando con un martillo y una espatula estrecha y muy fuerte, hasta que veo que ya no es tan facil desprender la fibra (aunque sigue siendo posible). La cuestion es si esta deslaminado, o realmente podria sacar capas de fibra en cualquier barco sin osmosis a base de espatula y martillo. No lo voy a probar en el barco de al lado, claro, pero antes de ponerme a deslaminar el casco entero querria tenerlo claro.

                          Lo que es evidente es que hay acido, pero claro, cuando dejas un barco meses a secar, es porque tiene acido y humedad en la fibra, asi que esto seria normal, no?

                          Comentario


                          • #14
                            Re: osmosis galopante

                            una vez que lo tengas bien lijado y saneado las zonas afectadas... , y que nadie me crucifique que es lo que hice yo y por fin seco, tienes que darle bien con la carcher..., y a la semana....mide la humedad y sorprendente.......

                            Comentario


                            • #15
                              Re: osmosis galopante

                              Un pequeño apunte. Más efectivo que una espátula, será seguramente utilizar la cuchilla de un cepillo de carpintero. Yo lo utilizo muy a menudo y trabajas mucho mejor. Le puedes dar con un martillo, pero con un taco de madera es igual de efectivo, más cómodo y jodes menos la cuchilla.

                              Saludos
                              "My boat is my island"

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