VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

Anuncio

Colapsar

NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
Ver más
Ver menos

Interesante pregunta de PY.

Colapsar
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • #46
    Re: Interesante pregunta de PY.

    Originalmente publicado por rom Ver Mensaje
    Último intento:

    Que yo sepa, el único de los tres procedimientos que por si solo implica la solicitud de auxilio es el de peligro (Mayday).

    La llamada de urgencia (PanPan) solo informa del deseo de quien lo lanza de transmitir un mensaje sobre la seguridad de un buque o de sus tripulantes. Puede llegar a convertirse en una solicitud (a posteriori) de auxilio.
    Copio textual de la página de Fomento y que ya ha incluido Chiqui, excepto los paréntesis que son míos: Por ejemplo, si se produce una avería en nuestro motor, no podemos navegar por falta de viento, etc. y queremos que se nos preste el debido auxilio, deberemos emitir un mensaje de "urgencia" (PAN PAN) y no uno de "peligro" (MAYDAY).

    Conclusiones: según mi criterio para el caso tratado : MAYDAY no, PAN PAN si necesito auxilio, SECURITE si aviso del peligro.

    Indudablemente, si quiero que me saquen cagando leches deberé lanzar un PANPAN. Si creo que puedo salir adelante SECURITE. Lógicamente depende de muchas circunstancias, la primera el barco en cuestión. No es lo mismo un velerito de 8 metros que el barco de "El Pocero" que también es de recreo.

    Por lo tanto creo que tanto PAN PAN como SECURITE pueden ser válidos, depende de las circunstancias.
    sigpic

    Calico Jack Rackham

    Comentario


    • #47
      Re: Interesante pregunta de PY.

      Originalmente publicado por Rackham Ver Mensaje
      Copio textual de la página de Fomento y que ya ha incluido Chiqui, excepto los paréntesis que son míos: Por ejemplo, si se produce una avería en nuestro motor, no podemos navegar por falta de viento, etc. y queremos que se nos preste el debido auxilio, deberemos emitir un mensaje de "urgencia" (PAN PAN) y no uno de "peligro" (MAYDAY).

      Conclusiones: según mi criterio para el caso tratado : MAYDAY no, PAN PAN si necesito auxilio, SECURITE si aviso del peligro.

      Indudablemente, si quiero que me saquen cagando leches deberé lanzar un PANPAN. Si creo que puedo salir adelante SECURITE. Lógicamente depende de muchas circunstancias, la primera el barco en cuestión. No es lo mismo un velerito de 8 metros que el barco de "El Pocero" que también es de recreo.

      Por lo tanto creo que tanto PAN PAN como SECURITE pueden ser válidos, depende de las circunstancias.
      Si la pregunta del examen pone que hay "tráfico intenso" yo utilizaría el Pan Pan.
      Además es la manera en que todos los barcos cercanos se enteren inmediatamente de lo que está pasando. En una llamada de Securité, si no recuerdo mal, la costera te pasará a un canal de trabajo y ellos posteriormente decidirán de lanzar o no el securité completo por el 16.

      Sigo pensando que la única llamada que implica auxilio inmediato (sin decir nada más) es la de socorro.
      Que tu quieras recibir auxilio es una alternativa a la llamada de urgencia pero no intrinseca a ella.

      Salut

      Comentario


      • #48
        Re: Interesante pregunta de PY.

        Yo tambien creo que la clave esta en el trafico de barcos. y por eso figura en el enunciado de la pregunta. Si se te para el motor navegando en una zona en donde no ves ni un barco en millas a la redonda, securite. Si se te para a la salida del puerto de Algeciras, pan-pan.

        Salud.

        Comentario


        • #49
          Re: Interesante pregunta de PY.

          De mis apuntes:

          PELIGRO ( MAYDAY )
          "MAYDAY" repetido tres veces (MAYDAY, MAYDAY, MAYDAY) y pronunciado "MEDÉ" (MEDÉ, MEDÉ, MEDÉ) nos sirve para avisar de un peligro grave e inminente. Se utilizará siempre obedeciendo las siguientes normas:
          • Sólo debe emplearse en caso de necesitar auxilio inmediato
          • Para su emisión se emplean las frecuencias de 2.182 Khz o el canal 16 de VHF
          • Hablar claro y despacio, pronunciando los número y las letras de una en una.
          • Si hay problemas de idioma, se debe emplear el Código Internacional de Señales.
          URGENCIA ( PAN-PAN )
          "PAN-PAN" repetido tres veces (PAN-PAN, PAN-PAN, PAN-PAN) se emplea para transmitir mensajes urgentes que tengan relación con la seguridad de una embarcación o de personas, si bien no existe un peligro grave o inmediato. Por ejemplo, si se produce una avería en nuestro motor, no podemos navegar por falta de viento, etc., y queremos que se nos preste el debido auxilio, deberemos emitir un mensaje de "urgencia" (PAN-PAN) y no uno de peligro (MAYDAY)
          SEGURIDAD ( SECURITÉ )
          "SECURITÉ" repetido tres veces (SECURITÉ, SECURITÉ, SECURITÉ) se emplea para transmitir mensajes relativos a la seguridad de la navegación o avisos meteorológicos importantes.
          Yo voto por PAN PAN (yo también me examino el viernes del PY ).
          En el mar está la suprema tranquilidad. El mar no pertenece a los déspotas... A treinta pies de profundidad, su poder cesa, su influencia se apaga, su potencia desaparece. ¡Ah! ¡Viva usted, señor, en el seno de los mares, viva en ellos! Solamente ahí está la independencia. ¡Ahí no reconozco dueño ni señor! ¡Ahí yo soy libre!

          20.000 leguas de viaje submarino.

          Comentario


          • #50
            Re: Interesante pregunta de PY.

            Me alegro de no navegar por el estrecho.... parece hasta estresante tanto tráfico
            Bueno, ya en serio, conociendolo bien, teniendo en cuenta el tráfico intenso en ambos carriles y, aunque no lo dice el enunciado, las fuertes corrientes, me inclino por el PAN PAN, pues ciertamente hay riesgo para el barco y la tripu.
            Pero seguro que me equivoco que por eso aún no soy PY.
            Un saludo: Javier

            Comentario


            • #51
              Re: Interesante pregunta de PY.

              Yo dariala señal SECURITé y luego señalizaria que soy una embarcacion con maniobra restingida o sin arrancada, en el supuesto de llevar los circulos o las luces , cosa que de habitual no llevo a bordo.
              En el enunciado dice que es una zona de mucho trafico pero no hace referencia a que la maniobra sea restingida, es decir hay posibilidad de que maniobren .

              Y por supuesto a reparar el motor si se puede mientras alguien vigila.

              Jana

              Comentario


              • #52
                Re: Interesante pregunta de PY.

                Unos cafés para todos y una reflexión mas. Si yo fuera un tronco, lanzaria un securite, pues el problema es de los demas, pero como no soy un tronco y me pueden hacer daño a parte de hacerselo ellos mismos ( duro que es uno) , pues pan pan.

                De todas formas, a lo mejor sacando un poquito el Genova y cambiando el rumbo, pues ni toco la radio. Así lo entiendo, pero seguro que tampoco ayuda mucho.
                Saludos

                Comentario


                • #53
                  Re: Interesante pregunta de PY.

                  La respuesta no se si la conoceremos algún día. El día 29 dan los resultados, intentaré acceder a las respuestas. Yo por si acaso la doy por equivocada mi respuesta de securité.

                  De todas formas les debió quedar claro que dudé mucho, porque puse primeramente securité, luego taché y puse panpan y finalmente volví a tachar y puse..... securité, mientras me cagaba en la prima del gualtrapa que puso la pregunta.

                  Gracias a todos por vuestras respuestas, y ojalá no nos pase nunca.

                  Comentario


                  • #54
                    Re: Interesante pregunta de PY.

                    Yo respondería: no pasa nada en una situación así, siempre llevaría izada una vela como mínimo.


                    Para los Cofrades de la fe verdadera.

                    Comentario


                    • #55
                      Re: Interesante pregunta de PY.

                      Es securite creo yo. Pasará a Pan Pan si la cosa va a mayores , me aproximo a la costa peligrosamente o situación semejante.
                      Yo transmitiría securité
                      En esta pregunta es fácil caer, es capciosa ¿eran todas de este estilo? me quedo en P.E.R. entonces
                      Esto es un FORO NAUTICO y fomentamos el buen rollo y la amistad entre personas con las mismas aficiones e intereses, respétanos y seras respetado ¿ok? ;P [/B][/COLOR][/SIZE]sigpic

                      Comentario


                      • #56
                        Re: Interesante pregunta de PY.

                        En esa situación descrita,

                        ¿alguien emplearía el ancla de capa para no derivar tanto?

                        salut

                        wild thing
                        Los espíritus mediocres condenan generalmente todo aquello que no está a su alcance

                        Comentario


                        • #57
                          Re: Interesante pregunta de PY.

                          Originalmente publicado por wild thing Ver Mensaje
                          En esa situación descrita,

                          ¿alguien emplearía el ancla de capa para no derivar tanto?

                          salut

                          wild thing
                          Con el ancla de capa derivas lo mismo, supongo que te refieres a abatir.

                          Yo no haría eso si no estoy cerca de la costa, porque el abatimiento no será muy grande, sería de medio nudo o un nudo (a menos que esté en medio de un temporal sin propulsión y necesiteel ancla por seguridad para no atravesarme a la mar , eso es otra cosa, pero no estoy considerando este caso) y si han de evitarte, la cinemática de los radares profesionales es muy fiable y con la ayuda de la costera, puedes esperar el remolque sin problemas.

                          Rog
                          Y a la voz de: " ¡¡ A por ellos, que son pocos y cobardes !!, se abalanzaron sobre el que suscribe..."

                          Comentario


                          • #58
                            Re: Interesante pregunta de PY.

                            He seguido dando vueltas al asunto y, además de la web de Fomento, he estado mirando textos (Quintana y similares) pero solo he visto en un manual del RYA una explicación algo más clara, que os transcribiré a continuación. Lo pongo en english ya que mi traducción no se si sería muy correcta.

                            Dice así:
                            'Pan-Pan'. Where a situation arises such that there is no 'grave and imminent danger', but a vessel does need urgent assistance, or a person on board is seriously hurt or ill, in lieu of the Mayday procedure, the vessel needing assistance wil, on channel 16 (or one of the MF/HF calling, answering, and DISTRESS channels if using SSB), use the 'Urgency' signal.

                            Con esto delante, creo que es válido tanto el mensaje PAN PAN como el SECURITÉ dependiendo de si el patrón considera necesaria o no la assistance. Lo que está claro es que no es a priori un MAYDAY. Por ejemplo: teniendo en cuenta mis conocimientos de mecánica (cero) yo requeriria asistencia inmediata y a través de PAN PAN pediría remolque urgente.

                            Hay que tener en cuenta, naturalmente, las circunstancias: los procedimientos son los mismos para un velero de 20 pies que para un contenedores, pero sus circunstancias son ligeramente diferentes.

                            sigpic

                            Calico Jack Rackham

                            Comentario


                            • #59
                              Re: Interesante pregunta de PY.

                              SECURITÉ......SECURITÉ .........SECURITÉ
                              Estimo que no necesito ayuda, solo pretendo advertir a la navegación de que mi barco puede ser un peligro en la zona.
                              El resto del comentario por radio sería, nombre de la embarcación y por supuesto la situación.
                              Personalmenteen una situación asi, yo me pondría en contacto con la costera y pediría instrucciones concretas.
                              Saludos
                              N 43º33´9628
                              W 007º15´3573:

                              Comentario


                              • #60
                                Re: Interesante pregunta de PY.

                                Saludos cofrades.
                                Respuesta documentada, sí señor.
                                Pero si no leo este posrt, yo hubiera mandado un Securité. ¿Que haces cuando ves unos troncos a la deriva? Pues eso. Igual habría que mandar también en ese caso un Pan .

                                Saludos y buen viento
                                a ver cuando puedo poner la web en marcha....
                                Saludetes

                                Comentario

                                Trabajando...
                                X