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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Como lo hubieras hecho?

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  • #16
    Re: Como lo hubieras hecho?

    Originalmente publicado por Bob Ver Mensaje
    Creo que hiciste muy bien, una maniobra pensada para realizarla con seguridad y con la tripu que llevabas.
    Otra posibilidad abría sido reducir un poco la vela de proa, virar hasta navegar a un descuartelar y tomar rizos de mayor. Sólo hace falta algo de práctica previa con vientos suaves para poder hacerlo cuando sea necesario.
    Perfecto, pero con vela ligera y sin mar formada
    El Arca de Noe fue construida por aficionados, el Titanic por profesionales

    visita la nueva WEB http://www.nauticpremia.net
    http://nauticpremia.blogspot.com.es/
    https://www.facebook.com/clubnauticpremia
    www.anavre.org -- www.RANC.es -- www.vela.cat

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    • #17
      Re: Como lo hubieras hecho?

      Bueno, pensaba que algo sabía pero veo que no

      GAMBOSSI, efectivamente tengo un puma 24, 7,5 metros de eslora... cuál es el problema? Pones este icono y no te entiendo lo que quieres decir.

      JIAKUA, para ponerme de ceñida tendré que orzar, no? La cuestión es como salir de esa situación (recibiendo viento por la aleta de estribor sin sufir mucho).

      VERTIJEAN, puedes explicar un poco mejor la maniobra. Dices que enrollas la génova y luego que tensas la escota del génova, en qué quedamos? Con el timó bloqueado a banda, a qué banda?

      A ver si consigo tenerlo CLARO y poder solventar MUCHO MEJOR la próxima vez que me encuentre algo así.

      Aprovecho para pedir la colaboración de algún cofrade, de la zona, para ver "insitu" la maniobra... no lo acabo de ver claro. Por supuesto que las las pago yo.

      Saludos

      Comentario


      • #18
        Re: Como lo hubieras hecho?

        Originalmente publicado por Bob Ver Mensaje
        Creo que hiciste muy bien, una maniobra pensada para realizarla con seguridad y con la tripu que llevabas.
        Otra posibilidad abría sido reducir un poco la vela de proa, virar hasta navegar a un descuartelar y tomar rizos de mayor. Sólo hace falta algo de práctica previa con vientos suaves para poder hacerlo cuando sea necesario.

        nada que ver este velero con un p 24
        salut kiqu
        kiqu

        Comentario


        • #19
          Re: Como lo hubieras hecho?

          Lo que hiciste de aproarte a pesar de la orzada es lo suelo hacer si no hay mucho mar, la orzada y escorada es a veces brutal, pero luego todo es mas sencillo, en este sentido lo hiciste bien.

          Mira este hilo y otros por estilo y veras que ni es facil ni hay 1 solución universal a rizar con portantes.

          Comentario


          • #20
            Re: Como lo hubieras hecho?

            pues andramar....eso...que tu no llevas un kech de 12 metros de acero...que llevas un 24 pies.....algo que se lo que es..mi primer barco fue un tonic 23....y que si segun parece te pillaron algo asi como 40 nudos de viento.....pues que hiciste lo mejor a palo seco y motor ...no te quepa la menor duda....con ese viento y un barco pequeño y poca practica bromas las justas, peca de prudente que eso siempre es bueno....lo unico te añadiria es que en vez de aproarte que semete la botabara y escota dando lexes en la bañera.....mejor ponerse al descuartelar....y si...si puedes dejar un poco de trapo en proa ...mejor...se estabiliza muxo el barco...

            Comentario


            • #21
              Re: Como lo hubieras hecho?

              Otra cosa es como tengas la maniobra de los rizos....yo en el tonic 23 los tenia desde la bañera , un cabo fijado en la botabara debajo del ollao del primer rizo (en la valuma de la vela por encima del puño de escota) pasado por el ollao del primer rizo , bajado a una polea de reenvio hacia proa ( en la perpendicular del ollao) a una polea en el pinzote de la botabara de tal manera que el cabo suve hacia el ollao del primer rizo del gratil (al lado del palo) pasaba por el ollao y a una pole de renvio en la base del palo....de hay a la bañera , de tal manera que aflojaba la driza ...cazaba este cabo y recojia el primer rizo......sin moberme de la bañera ....aunque parezca complicado es muy facil, sencillo y super eficaz....y te da muuuuucha confianza, y si el enrollador funciona bien....sin problemas ...

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              • #22
                Re: Como lo hubieras hecho?

                Originalmente publicado por Andramar Ver Mensaje
                Bueno, pensaba que algo sabía pero veo que no

                GAMBOSSI, efectivamente tengo un puma 24, 7,5 metros de eslora... cuál es el problema? Pones este icono y no te entiendo lo que quieres decir.

                JIAKUA, para ponerme de ceñida tendré que orzar, no? La cuestión es como salir de esa situación (recibiendo viento por la aleta de estribor sin sufir mucho).

                VERTIJEAN, puedes explicar un poco mejor la maniobra. Dices que enrollas la génova y luego que tensas la escota del génova, en qué quedamos? Con el timó bloqueado a banda, a qué banda?

                A ver si consigo tenerlo CLARO y poder solventar MUCHO MEJOR la próxima vez que me encuentre algo así.

                Aprovecho para pedir la colaboración de algún cofrade, de la zona, para ver "insitu" la maniobra... no lo acabo de ver claro. Por supuesto que las las pago yo.

                Saludos
                Lo que yo hubiera hecho:

                En primer lugar, salir ya con un ricito porsiaca. Pero.... si me falla el parte.

                1 Amollo escota de mayor. El barco se adriza y se vuelve inmediatamente mas controlable.

                2 Aprovechando que voy al largo y la mayor desventa la genova, enrollo la génova unas vueltas para ir reduciendo trapo. Puesto que esta desventada el enrollado debería ser fácil y a mano sin esfuerzo.

                3 Con la proa mas ajustada cazo génova, me aproo al viento hasta un descuartelar y aprovechando que la génova ahora "sopla" sobre la mayor y le quita tensión, tomo el primer rizo. Navego un poco y si hace falta repito y tomo el segundo.

                Todo esto te puede tomar entre 2 y 8 minutos según tengas la maniobra controlada y practicada o no. Eso si, el motor es totalmente innecesario y puedes pasar de el olimpicamente. Cuando hay viento el barco siempre tiene energía disponible. Es cosa de practicar para saber aprovecharla.

                Si dominas el acto de rizar, disfrutaras como un enano navegando con viento. Mis mejores navegadas han sido ciñendo con F5 o a un largo con F6. Realmente apasionantes.

                Comentario


                • #23
                  Re: Como lo hubieras hecho?

                  teneis razón los que decís que el velero de You Tube tiene poco que ver con un P24, pero el vídeo me parece muy ilustrativo de un rizo bien tomado, hay otros en internet con más mar y rociones, pero en este se ve la maniobra en su orden, que es fundamental si no queremos rompes nada.Parece el curso de Glenans
                  A un descuartelar: afloja trapa, fila driza, ollado al aries, tensión a driza, caza el rizo, caza trapa y la vela sobrante a barlovento recogida con matafiones sin pasar por debajo de la botavara.
                  En este último paso he metido la pata una vez y se rajó la mayor
                  sigpic

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Como lo hubieras hecho?

                    A ver si me explico mejor , el genova se enrolla de forma parcial , hasta tener un foque digamos , luego tensas la escota y pones el timon en la banda contraria , o sea si estas amigado a babor , timon a estribor .de esta forma todo se calma mucho .
                    Originalmente publicado por Andramar Ver Mensaje
                    Bueno, pensaba que algo sabía pero veo que no

                    GAMBOSSI, efectivamente tengo un puma 24, 7,5 metros de eslora... cuál es el problema? Pones este icono y no te entiendo lo que quieres decir.

                    JIAKUA, para ponerme de ceñida tendré que orzar, no? La cuestión es como salir de esa situación (recibiendo viento por la aleta de estribor sin sufir mucho).

                    VERTIJEAN, puedes explicar un poco mejor la maniobra. Dices que enrollas la génova y luego que tensas la escota del génova, en qué quedamos? Con el timó bloqueado a banda, a qué banda?

                    A ver si consigo tenerlo CLARO y poder solventar MUCHO MEJOR la próxima vez que me encuentre algo así.

                    Aprovecho para pedir la colaboración de algún cofrade, de la zona, para ver "insitu" la maniobra... no lo acabo de ver claro. Por supuesto que las las pago yo.

                    Saludos

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Como lo hubieras hecho?

                      pinguino a puesto :

                      Aprovechando que voy al largo y la mayor desventa la genova, enrollo la génova unas vueltas para ir reduciendo trapo. Puesto que esta desventada el enrollado debería ser fácil y a mano sin esfuerzo.

                      alguna vez te han pillado , segun parece, 35-40 nudos al largo.....porque te aseguro que ni de coña se desventa el genova.....lo puedes dejar flamear y aun asi tirara de c.......... cojer el cabo del enrrollador y ponerlo en el winche del genova y darle a la manivela con c........y mirar de templar la escota un poco para que enrrolle bien... por que las primeras vueltas.....sangre sudor y lagrimas.....y eso teniendo un wen enrrollador y un wen winche....cosa que en un puma 24 y con sus añitos , seguramente, no sea el caso. y la mayor ..con ese viento..mejor la arriamos entera y nos dejamos de bromas.....que , repito, con ese viento con la mitad de genova ..vas que te j.........,
                      me pregunto muchas veces si el personal , cuando opina , opina por esperiencia propia ..o por lo que escucha en la barra del bar......., porque , no siendo en regata como es el caso, con mas de 30 nudos a un puma 24 ¿no le sobra toda la mayor....? ..para mi si.....e incluso a mi 35 pies TAMBIEN y sobre todo al largo......

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Como lo hubieras hecho?

                        GAMBOSSI, eso es lo que estaba pensando y por eso puse en un post anterior que creía que sabía algo pero veo que no. En tu post lo explicas perfectamente, enrollar la génova me costó un "guevo", ni desvente de mayor ni nada. Es verdad que lo que más costó fue la primera vuelta del enrollador, después fue "un poco" más fácil... aun así lo dicho "un guevo". Y la mayor, los sables se enganchaban en los lazy y hubo que afinar con la caña para ir bajándola poco a poco.

                        A ver si algún cofrade que esté por la zona se brinda a quedar conmigo y ver "insitu" estas maniobras para aprenderlas junto a un experto

                        Venga cofrades, ánimo y a escribir como hubierais solventado la situación REAL o como lo habéis hecho en situaciones similares.

                        Respecto a los rociones, lo hubieráis hecho de otra manera para que no hubieran entrando tantos?

                        La ola la tenía por la aleta de babor, ya rumbo a puerto, y cuando subía la racha roción al canto. Probe varias maniobras (subir velocidad, bajar velocidad y cambiar el rumbo para coger la ola por el través de babor) todas ellas no resultaron efectivas porque más pronto que tarde entraba un roción del carajo.

                        Saludos

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Como lo hubieras hecho?

                          yo paro por marina internacional (torrevieja) pero de abril a septiembre , soy de leon, ahora mismo el barco lo tengo en seco hasta que baje..pero a partir de abril....quedamos por tabarca cuando quieras..... ......

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Como lo hubieras hecho?

                            Megustaria salir contigo , nunca navegue en un 24 pies , por lo de los Rocíones , no te puedo ayudar , nunca pille Rocíones , lo que tiene tener un franco bordo de 1,50 mts en el punto mas desfavorable ... , ahora si quieres que te cuente como se pone maquina atrás a 150 mts del atraque y como con un poco de viento no basta y vas arrastrando dos marineros a lo largo del muelle para frenar la bestia ...., cada barco tiene sus particularidades ..
                            Muchas veces los barcos pequeños me dan envidia , eso de amarar solo , si la maniobra no es perfecta hop ! Un toque de bichero y ya Sta. .

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Como lo hubieras hecho?

                              Originalmente publicado por vertijean Ver Mensaje
                              Megustaria salir contigo , nunca navegue en un 24 pies , por lo de los Rocíones , no te puedo ayudar , nunca pille Rocíones , lo que tiene tener un franco bordo de 1,50 mts en el punto mas desfavorable ... , ahora si quieres que te cuente como se pone maquina atrás a 150 mts del atraque y como con un poco de viento no basta y vas arrastrando dos marineros a lo largo del muelle para frenar la bestia ...., cada barco tiene sus particularidades ..
                              Muchas veces los barcos pequeños me dan envidia , eso de amarar solo , si la maniobra no es perfecta hop ! Un toque de bichero y ya Sta. .
                              cuando compre el actual tuve mirado un 41 pies......me encantaba, pero se impuso la logica , casi siempre navego con mi mujer... .osea , en la practica , como que toi solo.......el anterior de vela fue un 30 pies..y esta vez lo queria mayor.... me puse como limite 35 pies y que no fuese de desplazamiento....y creo acerte, lo saco y meto solo y me apaño bastante bien navegando.....y hasta he ganado una regata con el.... , aun asi cuando veo los 40-50 pies....como que se me van los ojos.....

                              Comentario


                              • #30
                                Re: Como lo hubieras hecho?

                                Originalmente publicado por gambossi Ver Mensaje
                                pinguino a puesto :

                                Aprovechando que voy al largo y la mayor desventa la genova, enrollo la génova unas vueltas para ir reduciendo trapo. Puesto que esta desventada el enrollado debería ser fácil y a mano sin esfuerzo.

                                alguna vez te han pillado , segun parece, 35-40 nudos al largo.....porque te aseguro que ni de coña se desventa el genova.....lo puedes dejar flamear y aun asi tirara de c.......... cojer el cabo del enrrollador y ponerlo en el winche del genova y darle a la manivela con c........y mirar de templar la escota un poco para que enrrolle bien... por que las primeras vueltas.....sangre sudor y lagrimas.....y eso teniendo un wen enrrollador y un wen winche....cosa que en un puma 24 y con sus añitos , seguramente, no sea el caso. y la mayor ..con ese viento..mejor la arriamos entera y nos dejamos de bromas.....que , repito, con ese viento con la mitad de genova ..vas que te j.........,
                                me pregunto muchas veces si el personal , cuando opina , opina por esperiencia propia ..o por lo que escucha en la barra del bar......., porque , no siendo en regata como es el caso, con mas de 30 nudos a un puma 24 ¿no le sobra toda la mayor....? ..para mi si.....e incluso a mi 35 pies TAMBIEN y sobre todo al largo......

                                Pues... si. Me ha pasado. Y no veo el problema. El viento antes de llegar a 40 nudos te va avisando y con 25 ya tengo medio genova enrollado.

                                En mi caso..... con mucho viento, la genova solo la enrollo al largo. Aproado solo con vientos de menos de 10 nudos.

                                La verdad no comprendo cual es tu duda. Será que cada barco es diferente. Yo solo hablo de cosas que hago y veo. Cuando no es así lo digo. Y lo que he comentado es lo que he hecho muchas veces.

                                Comentario

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