VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

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3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Proyecto fin de Carrera: Velero autosostenible

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  • #31
    Re: Proyecto fin de Carrera: Velero autosostenible

    La potencia de motor que necesita un casco de velero para moverse con soltura
    debería ser como minimo de 5cv por cada tonelada de desplazamiento
    He invertido casi toda mi fortuna en mujeres y barcos
    y el resto?...el resto lo he desperdiciado

    Comentario


    • #32
      Re: Proyecto fin de Carrera: Velero autosostenible

      Entonces conocerás a fondo la tracción Diesel-eléctrica. Eso es bastante parecido a un sistema híbrido y de hecho puede serlo con aportes de energía eléctrica externos. Conviene tener en cuenta que la mayor ventaja de los híbridos es hacer trabajar el motor térmico en su rango de par máximo (máx. eficiencia).

      Por cierto, acabo de ver el anuncio del Citroen DS5 con lo que creo es el primer híbrido diésel.
      163 CV HDI 2 l al tren delantero y 37 CV eléctricos al tren trasero. ¡200 CV 4x4 con consumo de mechero, oiga! Pero eso no vale para veleros... A menos que pongamos dos hélices. ¡Ottia! ¡Qué idea!

      Originalmente publicado por sandrinha32 Ver Mensaje
      Yo he estudiado ingeniería técnica especialidad de estructuras. Todos los cálculos que he realizado de motores en la carrera han sido para grandes buques, y normalmente partiendo de uno ya existente. Por otro lado, nosotros solo vemos motores diesel, los cuales no son equiparables a los eléctricos. Tambiém me decidí a publicar aquí mi pregunta porque entiendo que la gente que a menudo trabaja con este tipo de embarcaciones tiene una mejor idea de la que yo puedo adquirir leyendo cualquier libro, al fin y al cabo la practica siempre es mejor que la teoría. Espero que esto conteste a tu pregunta.
      Editado por última vez por Kane; 06/04/2013, 17:16:14.
      Saludos,
      Carlos
      ************************

      Boating is not a matter of life and death. It's more than that.
      (Manny Adan "in memoriam")

      Socio fundador de ANAVRE nº 155 http://www.anavre.com/

      http://inmenurecetas.webcindario.com

      Comentario


      • #33
        Re: Proyecto fin de Carrera: Velero autosostenible

        De acuerdo con Whitecast con una puntilla: excepto en España, que parece que no se han enterado todavía de eso. Aunque vamos mejorando a pequeños saltitos.
        Saludos,
        Carlos
        ************************

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        Comentario


        • #34
          Re: Proyecto fin de Carrera: Velero autosostenible

          Una pequeña aportación. Desde mi punto de vista es muy poco práctico tomar de punto de partida un monocasco (con sus x toneladas de lastre, además).

          Para un proyecto así creo que un catamarán es claramente superior: menos peso, más espacio para placas solares, etc.

          Tampoco viene mal una cierta dosis de cinismo: el velero autosostenible ya se invento hace unos años: ejemplo: Petrel de Julio Villar, y así unos cuantos desde hace siglos . Aunque nos resulte increible todavía hay gente por ahí navegando sin motor, el viento es la respuesta!

          Salud!

          Comentario


          • #35
            Re: Proyecto fin de Carrera: Velero autosostenible

            Ya es tarde para cambiar de barco. El profesor al que le planteé el proyecto me recomendo usar un velero (imagino que basandose en el imoca) y ya tengo la solicitud entregada.

            He empezado por realizar una lista de todos los consumidores a bordo y he llegado a la siguiente conclusión:

            Equipo de gobierno:
            -Motor responsable de mover la helice.

            Consumidores de los servicios de contraincendios, achique, baldeo y sentinas:
            -Bomba de achique eléctrica o motor principal con un caudal mínimo de 4.500l/h

            Consumidores de los servicios de agua dulce, agua salada y aguas fecales:
            -Potabilizadora


            Consumidores de alumbrado:
            -Iluminación interior por leds
            -Luces exteriores de navegación obligatorias


            Aparatos nauticos:
            -Radar
            -Pactor
            -GPS
            -Sonar
            -Ais
            -Radio VHF
            -Sonda corredera
            -Piloto electronico
            -Equipo de viento
            -Receptor Navtex


            Acomodación:
            -Tomas de corriente
            -Cocina
            -Nevera y congelador
            -Lavadora


            Que opinais? Otra cosa es como puedo calentar el agua y si meto o no calefacción...llegado este punto creo que lo de la calefacción va ser inviable (también he puesto la lavadora pero me parece a mi que va ser que no) pero el agua tendre que tener un mínimo de caliente no?
            Por otro lado el tema de aparatos náuticos creo que he metido de mas, que llevais en vuestros veleros? que me obliga a llevar la legislación?
            Por último, los motores electricos necesitan servicios auxiliares de lubricación y refrigeración al igual que uno diesel con el consiguiente despliegue de bombas.


            No me cansaré de agradecer a todos la ayuda que me habeis proporcionar hasta ahora. Esto avanza y espero que nos sirva a todos para enriquecernos un poco más en el tema de la ecopropulsión.

            Comentario


            • #36
              Re: Proyecto fin de Carrera: Velero autosostenible

              Equipo de gobierno:
              -Motor responsable de mover la helice.
              ¿No sería mejor llamarlo equipo de propulsión? El equipo de gobierno sería el timón y su servomotor que sería otro consumidor


              [/FONT] Consumidores de los servicios de agua dulce, agua salada y aguas fecales:
              -Potabilizadora
              Yo añadiría la bomba de agua dulce y una bomba maceradora para las aguas sucias (opcional ya que se puede sustituir por una planta de tratamiento o un tanque almacenador)

              Aparatos nauticos:
              -Radar (si)
              -Pactor (????)
              -GPS (si)
              -Sonar ( solo lo llevan los barcos de guerra)
              -Ais (si)
              -Radio VHF ( y puedes añadir una radio MF/HF o un inmarsat si vas a navegar lejos de la costa)
              -Sonda corredera (son dos aparatos distintos la sonda mide profundidad y la corredera la velocidad)
              -Piloto electronico (piloto automático mejor)
              -Equipo de viento (si)
              -Receptor Navtex (si)
              Acomodación:
              -Tomas de corriente
              -Cocina (mejor gas o alcohol)
              -Nevera y congelador
              -Lavadora
              ,

              Para calentar agua necesitarás energía eléctica o gas

              saludos

              Comentario


              • #37
                Re: Proyecto fin de Carrera: Velero autosostenible

                El Pactor iría con el transceptor SSB Y eso traga en emisión.
                Agua caliente con el circuito de refrigeración del motor. Acumulador/termo eléctrico para puerto.
                Calefacción a gasoil Mikuni, Webasto, etc. Yo tengo Mikuni. Y para agua caliente, calentador de gas.
                Según última moda la maquinita para hacer cubitos de hielo es imprescindible para navegar
                Microondas (para puerto)
                Lavadora/lavaplatos=red arrastrando por popa. Luego se endulza en un cubo.
                Inversor 12-220 V
                Editado por última vez por Kane; 07/04/2013, 02:10:22.
                Saludos,
                Carlos
                ************************

                Boating is not a matter of life and death. It's more than that.
                (Manny Adan "in memoriam")

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                • #38
                  Respuesta: Proyecto fin de Carrera: Velero autosostenible

                  Hola sandra,

                  te dejo estos links con la dotación necesaria según zona de navegación.





                  Un saludo

                  Edito: te he enviado ya la info sobre el trabajo.
                  Soy un proyecto de Ingeniero Naval

                  Comentario


                  • #39
                    Re: Proyecto fin de Carrera: Velero autosostenible

                    Sadrinha 32

                    Tienes que

                    (1) Calcular la Resistencia al avance que ofrece el casco y sus apéndices para lo que podemos llamar "la velocidad del casco en la práctica" (= Número de Froude = 0.35)



                    Resistencia = Rf + Rr + Ri

                    Rf: Resistencia por el rozamiento que llaman fricción y que depende de la superficie mojada (Número de Reynolds)



                    Rr: Resistencia que llaman "Residual", Resistencia por el Desplazamiento y la forma, que para "la velocidad del casco en la práctica" viene a ser 7-7,7 kilos por tonelada

                    Ri: Resistencia inducida por la fuerza lateral creada por el escora y el abatimiento (pero como navegamos a motor podemos olvidarlo)

                    (2) Una vez calculada la Resistencia que hay que vencer hay que buscar el motor



                    El Yamaha 26 proporciona un empuje de 24,9 kilos

                    (3) Y consume 43 amperios la hora

                    (4) Hay placas solares de 18-19 kilos de peso que proporcionan 9 amperios la hora , la hora standard o normalizada -la hora normalizada es de 1 kilowatio el metro cuadrado- (de estas horas normalizadas en invierno en vizcaya/bizcaia hay 1,5 y en verano en canarias hay 7,7 y 6,6 en Cádiz y 5,5 en Barcelona por decir algunos números redondos)

                    (5) Al final la cuestión depende de las baterías
                    John F. Kennedy decía que los violentos fanáticos Rusos, Ucranianos, Polacos y Lituanos que invadieron (1917-) Palestina debían pagar las miles de casas que robaron o permitir a los lugareños volver a sus casas

                    Desde el gueto de Gaza (de tipo alemán con administración autónoma como el gueto de Varsovia) muchos pueden ver a lo lejos las fincas de sus abuelos: - mira, allí un Ucraniano y un Ruso de una etnia medieval forjada por rabinos (1033-) le metieron una bala en el cráneo a mi abuela

                    Comentario


                    • #40
                      Re: Proyecto fin de Carrera: Velero autosostenible

                      Nah

                      Lo que te acabo de decir es una tontería porque no hay forma humana de alcanzar Fn = 0.35 sin gastarse un fortunón en baterías



                      Para un motor eléctrico hay que pensar en un Número de Froude de 0.2

                      Para traducir el Número de Froude se divide entre 0,3

                      0,2 / 0,3 = 0,666 (La raíz cuadrada de la línea de flotación en pies)

                      Así para un velero de 25 pies en la línea de flotación estaríamos hablando de calcular la resistencia para una velocidad en nudos de 0,666 x 30^1/2 = 0,666 x 5,47 = 3,6 nudos
                      John F. Kennedy decía que los violentos fanáticos Rusos, Ucranianos, Polacos y Lituanos que invadieron (1917-) Palestina debían pagar las miles de casas que robaron o permitir a los lugareños volver a sus casas

                      Desde el gueto de Gaza (de tipo alemán con administración autónoma como el gueto de Varsovia) muchos pueden ver a lo lejos las fincas de sus abuelos: - mira, allí un Ucraniano y un Ruso de una etnia medieval forjada por rabinos (1033-) le metieron una bala en el cráneo a mi abuela

                      Comentario


                      • #41
                        Re: Proyecto fin de Carrera: Velero autosostenible

                        Originalmente publicado por sandrinha32 Ver Mensaje
                        Hola a todos los camaradas!!
                        Antes de nada quiero pedir disculpas por si este tema no esta bien insertado.
                        Como dije en mi presentación, estoy realizando el PFC de ingeniería técnica naval. He decidido reconvertir un velero clásico (motor diesel) transoceánico en uno que se sustente solo con energías renovables. El problema surge cuando me doy cuenta de que yo de veleros se lo justito. Entonces tengo bastantes dudas que los que a menudo se montan en uno seguro sabrán solventar. La primera de ellas es: que motor (electrico) necesitaría para mover mi barco¿? Es decir, el velero estudio lleva un motor de 100CV lo que en kw vienen a ser unos 70. Per teniendo en cuenta que el velero estudio utiliza el motor para todos los servicios, y yo solo necesito mover la hélice (es decir, el barco en si), creeis que me llegaría con un motor de la mitad de potencia¿? es decir de 35kw?
                        Muchas gracias a todos . Os pido indulgencia por si no he hecho algo bien

                        Unas a mi cuenta!!

                        Mírate el proyecto de BUBI y su ACCIONA de vuelta al mundo en VENDE GLOBE, con toda la autosuficiencia que tenía. Será una buena referencia.

                        Una gran lástima que no acabara por poco en dar su vuelta al mundo.

                        Comentario


                        • #42
                          Re: Proyecto fin de Carrera: Velero autosostenible

                          vaya!

                          3,6 nudos es un Número de Froude de 0,2 para un casco de 30 pies de eslora en la línea de flotación

                          en fin

                          John F. Kennedy decía que los violentos fanáticos Rusos, Ucranianos, Polacos y Lituanos que invadieron (1917-) Palestina debían pagar las miles de casas que robaron o permitir a los lugareños volver a sus casas

                          Desde el gueto de Gaza (de tipo alemán con administración autónoma como el gueto de Varsovia) muchos pueden ver a lo lejos las fincas de sus abuelos: - mira, allí un Ucraniano y un Ruso de una etnia medieval forjada por rabinos (1033-) le metieron una bala en el cráneo a mi abuela

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