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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Comprar o no comprar (si vives en Madrid)

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  • Vela Comprar o no comprar (si vives en Madrid)

    Estimados cofrades,

    Esa es la cuestión, comprar o no comprar un velero.

    Vivo en Madrid por lo que solo puedo navegar en vacaciones y ciertos fines de semana.

    Por otro lado cuando salgo a navegar (hasta ahora siempre de charter) me gusta la sensación de llegar y embarcar y comprobar que está todo (mas o menos) a punto y zarpar de inmediato y aprovechar el tiempo para navegar y descansar, y se me hace un poco cuesta arriba pensar en las servidumbres que conlleva ser armador, el tiempo que se le dedica a tareas de mantenimiento, papeleos, revisiones, etc

    Me gustaría contar con vuestra opinión, sobre todo la de armadores de Madrid que estén o hayan estado en situación similar.

    ¿os habéis arrepentido de comprar el barco en lugar de optar por otras fórmulas mas racionales, como un club de navegación? ¿cuantos de vosotros, vista la experiencia, volveríais a comprar el barco?.
    Estuve en el VLC de Valencia la semana pasada y me pareció interesante lo que ofrecía alguna de estas empresas.

    Lógicamente la cosa cambia si uno vive en la costa, pero ésta opción no parece probable a corto plazo.

    muchas gracias por vuestras opiniones.

    Estáis invitados a una ronda de cervezas y lo que se tercie.

  • #2
    Re: Comprar o no comprar (si vives en Madrid)

    Si veraneas en la costa de Cadiz y te gusta Puerto Sherry, en el Puerto de Santa Maria, a lo mejor te interesa esta sociedad que pretendemos montar. Yo vivo en Sevilla y mi socio es de Cadiz pero actualmente trabaja en Alemania.

    Abajo esta el enlace.
    Los sueños se consiguen...

    Comentario


    • #3
      Re: Comprar o no comprar (si vives en Madrid)

      Yo optaria por el charter.
      "Born to sail, but forced to work..."

      Comentario


      • #4
        Re: Comprar o no comprar (si vives en Madrid)

        Hay una modalidad que a mi no me gusta, pero que parece interesante para los de fuera,.
        Se compra el barco, matriculado en 6, se cede a una empresa de charter, te reporta unos ingresos, lo puedes usar de vez en cuand, te lo mantienen, y al cabo de 5 años, te lo devuelven repasado, lo pasas a 7 y te ha salido muy barato.
        El que salga bien o no dependerá que la empresa a la que se lo cedes, sea sería y cuidadosa. Normalmente, les destensan el acelerador para que no pase de 2500, así que de motor no tiene por que estar mal, como mucho retapizar el barco y poco más.

        Comentario


        • #5
          Respuesta: Re: Comprar o no comprar (si vives en Madrid)

          Originalmente publicado por Piterpan Ver Mensaje
          Si veraneas en la costa de Cadiz y te gusta Puerto Sherry, en el Puerto de Santa Maria, a lo mejor te interesa esta sociedad que pretendemos montar. Yo vivo en Sevilla y mi socio es de Cadiz pero actualmente trabaja en Alemania.

          Abajo esta el enlace.

          Muchas gracias Piterpan, ya había visto tu hilo, y me encanta Cadiz, pero de momento me interesaría algo más proximo para poder ir fines de semana. Al final ir a Cadiz son 6 horas, solo apto para puentes largos y vacaciones.

          Suerte en tu búsqueda de socio.

          Comentario


          • #6
            Respuesta: Re: Comprar o no comprar (si vives en Madrid)

            Originalmente publicado por nalari Ver Mensaje
            Hay una modalidad que a mi no me gusta, pero que parece interesante para los de fuera,.
            Se compra el barco, matriculado en 6, se cede a una empresa de charter, te reporta unos ingresos, lo puedes usar de vez en cuand, te lo mantienen, y al cabo de 5 años, te lo devuelven repasado, lo pasas a 7 y te ha salido muy barato.
            El que salga bien o no dependerá que la empresa a la que se lo cedes, sea sería y cuidadosa. Normalmente, les destensan el acelerador para que no pase de 2500, así que de motor no tiene por que estar mal, como mucho retapizar el barco y poco más.
            Gracias nalari, tambien he pensado esa opcion, incluso montar la empresa de charter, lo que dudo es si despues de 5 años de ajetreo el barco está en buenas condiciones. Es lo que tu dices depende de la empresa que lo gestione.

            un saludo,

            Comentario


            • #7
              Re: Comprar o no comprar (si vives en Madrid)

              El que al cabo de cinco años consigas un barco más barato no quita que después no tengas que mantenerlo todo el tiempo. Tal como están las cosas en España, tener barco propio es casi una locura. Parece ser que la media de utilización anual de los barcos de recreo no pasa de 14 días al año. Y el mantenimiento es caro o precisa de mucho tiempo. Como mínimo multipropiedad. Creo que un barco propio solo compensa si tienes donde guardarlo sin pagar o vives en el.

              "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

              Comentario


              • #8
                Respuesta: Re: Comprar o no comprar (si vives en Madrid)

                Originalmente publicado por RMR2ENG Ver Mensaje
                Yo optaria por el charter.
                Gracias RMR2ENG, eso es lo que me dice la cabeza.

                Comentario


                • #9
                  Respuesta: Re: Comprar o no comprar (si vives en Madrid)

                  Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
                  El que al cabo de cinco años consigas un barco más barato no quita que después no tengas que mantenerlo todo el tiempo. Tal como están las cosas en España, tener barco propio es casi una locura. Parece ser que la media de utilización anual de los barcos de recreo no pasa de 14 días al año. Y el mantenimiento es caro o precisa de mucho tiempo. Como mínimo multipropiedad. Creo que un barco propio solo compensa si tienes donde guardarlo sin pagar o vives en el.

                  Gracias caribdis, creo que tienes razón.
                  A ver si me escribe algún NO arrepentido, contento de haber comprado, que de otro punto de vista, porque la balanza está claramente decantada hacia el no comprar. La jefa lo tiene claro.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Comprar o no comprar (si vives en Madrid)

                    no soi de madrid...soi de leon y tengo el barco en torrevieja mas lejos aun.....¿de cuanto tiempo dispones?....te cuento mi caso....hace años empece alquilando...hoy boi por el 4º barco....me gusta tener MI barco.....el año pasado estuve dos meses y medio con el....en octubre lo saco del agua (35 pies) y lo dejo en seco hasta abril ya que en invierno no boi....lo negocio con el varadero y no me sale mal...por supuesto el amarre de alquiler....

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Comprar o no comprar (si vives en Madrid)

                      Buenas tardes y vayan unos cafeses para la parroquia.

                      Mi situación es similar a la tuya y te cuento mi experiencia.

                      Lo racional es alquilar o multipropiedad; Lo emocional, tener tu barco...

                      La decisión es totalmente personal con el INRI de que suele cambiar con el tiempo y las circunstancias (Ej deseos de lla almiranta ).

                      En mi caso consiste en tener un barco pequeño, con pocos gastos fijos, y muy adaptado a mi plan de navegación.

                      ¡Suerte en tu búsqueda de la solución!


                      El mar no es de los osados, sino de los tranquilos resueltos.
                      A. Cunqueiro (Las mocedades de Ulises)

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Comprar o no comprar (si vives en Madrid)

                        Hola Polaris, yo hace dos años estaba en una situación parecida a la tuya, y finalmente opté por comprar. Vivo en Madrid y tengo el barco en Valencia, que esta muy bien comunicado por AVE.

                        Estoy muy contento con la decisión que tomé. Antes nada mas navegaba en verano en barcos de charter y ahora lo hago todo el año en mi propio barco, que lo estoy poniendo a mi gusto.

                        Por supuesto que un barco es una fuente de problemas, papeleo, averías, gastos.... Eso lo sabemos todos. pero también da muchas satisfacciones, y en mi caso compensa.

                        He hecho cosas que antes ni me planteaba, como participar en las dos últimas Rutas de la Sal, navegar en invierno, tener contacto con el mar todo el año. A mi un fin de semana a bordo me sirve para desconectar. En mi caso realmente merece la pena, pero es un decisión muy personal.

                        Que tengas suerte en la toma de tu decisión y si finalmente compras tu barco, que te de tantas satisfacciones como a mi el mío.

                        Una ronda para los gaznates virtuales!!!

                        Comentario


                        • #13
                          Respuesta: Re: Comprar o no comprar (si vives en Madrid)

                          Originalmente publicado por gambossi Ver Mensaje
                          no soi de madrid...soi de leon y tengo el barco en torrevieja mas lejos aun.....¿de cuanto tiempo dispones?....te cuento mi caso....hace años empece alquilando...hoy boi por el 4º barco....me gusta tener MI barco.....el año pasado estuve dos meses y medio con el....en octubre lo saco del agua (35 pies) y lo dejo en seco hasta abril ya que en invierno no boi....lo negocio con el varadero y no me sale mal...por supuesto el amarre de alquiler....
                          Gracias Gambossi, me parece interesante la opción que has adoptado, no había pensado en ella.

                          Un saludo y buen viento !

                          Comentario


                          • #14
                            Respuesta: Re: Comprar o no comprar (si vives en Madrid)

                            Originalmente publicado por Tritongolfo Ver Mensaje
                            Buenas tardes y vayan unos cafeses para la parroquia.

                            Mi situación es similar a la tuya y te cuento mi experiencia.

                            Lo racional es alquilar o multipropiedad; Lo emocional, tener tu barco...

                            La decisión es totalmente personal con el INRI de que suele cambiar con el tiempo y las circunstancias (Ej deseos de lla almiranta ).

                            En mi caso consiste en tener un barco pequeño, con pocos gastos fijos, y muy adaptado a mi plan de navegación.

                            ¡Suerte en tu búsqueda de la solución!
                            Muchas gracias por compartir tu experiencia Tritongolfo. Ahora me tomo el café, que llevo un par de noches en vela, dandole vueltas al tema.

                            Comentario


                            • #15
                              Respuesta: Re: Comprar o no comprar (si vives en Madrid)

                              Originalmente publicado por corsariomad Ver Mensaje
                              Hola Polaris, yo hace dos años estaba en una situación parecida a la tuya, y finalmente opté por comprar. Vivo en Madrid y tengo el barco en Valencia, que esta muy bien comunicado por AVE.

                              Estoy muy contento con la decisión que tomé. Antes nada mas navegaba en verano en barcos de charter y ahora lo hago todo el año en mi propio barco, que lo estoy poniendo a mi gusto.

                              Por supuesto que un barco es una fuente de problemas, papeleo, averías, gastos.... Eso lo sabemos todos. pero también da muchas satisfacciones, y en mi caso compensa.

                              He hecho cosas que antes ni me planteaba, como participar en las dos últimas Rutas de la Sal, navegar en invierno, tener contacto con el mar todo el año. A mi un fin de semana a bordo me sirve para desconectar. En mi caso realmente merece la pena, pero es un decisión muy personal.

                              Que tengas suerte en la toma de tu decisión y si finalmente compras tu barco, que te de tantas satisfacciones como a mi el mío.

                              Una ronda para los gaznates virtuales!!!
                              ¡ Muchas gracias corsariomad !
                              Me alegra ver que para algunos la decisión ha sido acertada, es lo que me faltaba, compensar algo la balanza para no ver únicamente la parte negativa, que tal y como está el panorama general en el país, cada vez tiene más peso en las decisiones que uno toma.

                              Mi sueño es jubilarme algún día y poder navegar por mares remotos.
                              De momento voy a ver si empiezo por coger horas de experiencia, y eso de chartear únicamente de vez en cuando pues no da para mucho la verdad.

                              Otra ronda

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